экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: rsdnuser2007  
Дата: 19.07.07 11:55
Оценка: :)
как по вашему может произойти экономический кризис в современной россии при сохранении высоких цен на нефть и газ?
что его может вызвать? как определить его начало?
Re: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: vng Беларусь https://organicmaps.app/
Дата: 19.07.07 12:02
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:

R>как по вашему может произойти экономический кризис в современной россии при сохранении высоких цен на нефть и газ?

R>что его может вызвать? как определить его начало?

Герман Оскарович, это вы?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: IvanDunaev  
Дата: 19.07.07 12:07
Оценка:
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:

R>как по вашему может произойти экономический кризис в современной россии при сохранении высоких цен на нефть и газ?

R>что его может вызвать? как определить его начало?

"голландская болезнь"
http://www.finansy.ru/publ/pmacro/004.htm
Re: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: asdfghjkl  
Дата: 19.07.07 12:11
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:

R>как по вашему может произойти экономический кризис в современной России при сохранении высоких цен на нефть и газ?

R>что его может вызвать? как определить его начало?

Он уже давно идет, если ты еще не заметил. Проявляется он в том, что в результате избытка халявных долларов цены на импортные товары оказываются очень низкими в результате чего производить товары внутри страны невыгодно — они оказываются дороже импортных. Результат — массовое падение производства и безработица во всех отраслях кроме добывающих.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: А вот интересный вопрос...
От: asdfghjkl  
Дата: 19.07.07 12:17
Оценка:
Здравствуйте, IvanDunaev, Вы писали:

ID>"голландская болезнь"

ID>http://www.finansy.ru/publ/pmacro/004.htm

Даже в предельном случае, когда страна не имеет национальной валюты, "голландская болезнь" будет проявляться в росте цен факторов производства в отраслях, ориентированных на экспорт. В простейшем случае — это заработная плата и процент. Рост цен на факторы производства в одном секторе экономики, особенно если в стране сильны профсоюзы и доля экспортно-ориентированного сектора достаточно велика, будет распространяться и на другие сектора. В итоге мы получим все то же снижение конкурентоспособности национальной экономики.


А если рассмотреть еще более предельный случай: нефть не продается за рубеж, а потребляется внутри страны. Но производится только в одном регионе, например в Западной Сибири. Какие в этом случае возникают негативные последствия?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: De-Bill  
Дата: 19.07.07 12:23
Оценка: +1
A>Результат — массовое падение производства и безработица во всех отраслях кроме добывающих.

Тебе не кажется, что это слишком сильное утверждение? Например, в IT никакой безработицы просто нет.
Re[2]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: jhfrek Россия  
Дата: 19.07.07 13:05
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Он уже давно идет, если ты еще не заметил. Проявляется он в том, что в результате избытка халявных долларов


да-да — деньги зло...

Промышленность России растет темпами "азиатских тигров"

По данным Росстата, в июне промышленное производство выросло на 10,9%, в
первом полугодии 2007 г. — на 7,7%, обрабатывающие отрасли — на 15,6% и
12,2% соответственно. Такие темпы роста свойственны "азиатским тиграм".

В России же столь бурные темпы роста не отмечались никогда. Экономисты
объясняют бурный рост промышленности ростом потребительского и
инвестиционного спроса и особенно началом реализации инвестпрограммы РАО
ЕЭС. Они также осторожно предполагают, что российская промышленность
успешно адаптируется к дорогому рублю — во многом следствию инвестиционного
бума.
Показатели начала 2007 года уже месяц за месяцем удивляют экономистов. Они
значительно выше, чем официальный прогноз МЭРТ. На 2007 год он составлял
сначала 4,3%, затем 4,7%, после того, как стало понятно, что инвестиции в
российскую экономику растут быстрее, чем ожидалось, он был скорректирован
до 5,2%.

Re[3]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: paucity  
Дата: 19.07.07 13:11
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

A>>Результат — массовое падение производства и безработица во всех отраслях кроме добывающих.


DB>Тебе не кажется, что это слишком сильное утверждение? Например, в IT никакой безработицы просто нет.


В России нет ИТ отрасли. Так обслуживающий придаток...

Прежде чем кидаться камнями — вспомните положение ИТшников в 90-х гг.
Re[2]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: rsdnuser2007  
Дата: 19.07.07 13:27
Оценка:
Здравствуйте, IvanDunaev, Вы писали:

ID>Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:


R>>как по вашему может произойти экономический кризис в современной россии при сохранении высоких цен на нефть и газ?

R>>что его может вызвать? как определить его начало?

ID>"голландская болезнь"

ID>http://www.finansy.ru/publ/pmacro/004.htm

насколько понял после прочитанного все это лишь замедляет экономический рост, или приводит к полному застою

а как это может привести именно к кризису, то есть
— падению курса рубля
— массовым банкротствам
— массовой безработице
?

насколько мощным (позитивным/негативным) фактором может служить стаб. фонд и золотовалютные резервы, которые сейчас, насколько помню, вложены или вкладываются в американскую экономику?
Re[3]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: Евгений Коробко  
Дата: 19.07.07 13:46
Оценка:
R>а как это может привести именно к кризису, то есть
R>- падению курса рубля
Э, падение курса рубля — совершенно необходимая мера.
R>- массовым банкротствам
R>- массовой безработице
К массовой безработице может привести дальнейший рост курса рубля

R>насколько мощным (позитивным/негативным) фактором может служить стаб. фонд и золотовалютные резервы, которые сейчас, насколько помню, вложены или вкладываются в американскую экономику?


Когда кризис действительно наступят, его с..т очень быстро. В любом случае, в условиях кризиса стабфонд не помогает. Пример Южной Кории в 97-м это показал.
Евгений Коробко
Re[2]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: prVovik Россия  
Дата: 19.07.07 13:51
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:


R>>как по вашему может произойти экономический кризис в современной России при сохранении высоких цен на нефть и газ?

R>>что его может вызвать? как определить его начало?

A>Он уже давно идет, если ты еще не заметил. Проявляется он в том, что в результате избытка халявных долларов цены на импортные товары оказываются очень низкими в результате чего производить товары внутри страны невыгодно — они оказываются дороже импортных. Результат — массовое падение производства и безработица во всех отраслях кроме добывающих.


Ага, и именно по-этому в России растет промышленное производство, ага?
лэт ми спик фром май харт
Re[4]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: neFFy Россия  
Дата: 19.07.07 13:51
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

A>>>Результат — массовое падение производства и безработица во всех отраслях кроме добывающих.

DB>>Тебе не кажется, что это слишком сильное утверждение? Например, в IT никакой безработицы просто нет.
P>В России нет ИТ отрасли. Так обслуживающий придаток...

согласен.. местами..
мне вот интересно: можно ли считать, что относительно объемов "программистов", выходящих из ВУЗов, безработица всё таки существует?.
т.е. можно ли считать человека безработным, если его проф.пригодность недостаточна?.
...coding for chaos...
Re[4]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: prVovik Россия  
Дата: 19.07.07 13:56
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>В любом случае, в условиях кризиса стабфонд не помогает. Пример Южной Кории в 97-м это показал.

Показал он как раз обратное

для того, чтобы предотвратить полный крах экономики, правительство было вынуждено сделать крупные займы у Международного Валютного Фонда.

Серия мер, предпринятая правительством, включая ряд экономических реформ, позволили Южной Корее довольно скоро выйти из кризиса. Уже в 1999 году экономический рост составил 10 %, а в 2000 году — 9 %.

лэт ми спик фром май харт
Re[5]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: rsdnuser2007  
Дата: 19.07.07 14:10
Оценка:
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:


ЕК>>В любом случае, в условиях кризиса стабфонд не помогает. Пример Южной Кории в 97-м это показал.

V>Показал он как раз обратное
V>

V>для того, чтобы предотвратить полный крах экономики, правительство было вынуждено сделать крупные займы у Международного Валютного Фонда.

V>Серия мер, предпринятая правительством, включая ряд экономических реформ, позволили Южной Корее довольно скоро выйти из кризиса. Уже в 1999 году экономический рост составил 10 %, а в 2000 году — 9 %.


звучит необнадеживающе, но ответа на свой вопрос пока не нашел
в 1998 году все было спровоцировано ГКО, насколько помню, и финансовым кризисом в странах Юго Восточной Азии произошедшим за 6-9 месяцев до того, как в России все рухнуло

причем многие экономисты предупреждали об этом в открытую

сейчас есть такие мыльные пузыри?
за пределами России проиисходили или планируют произойти такие кризисы? (так вышло, что последние несколько лет почти не смотрю тв, и уж тем более не вникаю в международные экономические новости, за общими новостями слежу опосредованно через блоги и форумы)

кстати, никто не подскажет хорошую подборку иностранных и российских экономических блогов?

помнится Иларионов что-то недавно говорил о кризисе через 1-2 года, но там все увязывалось с нефтью, да и заявление было политизированное какое-то
Re[6]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: prVovik Россия  
Дата: 19.07.07 14:13
Оценка:
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:


R>звучит необнадеживающе, но ответа на свой вопрос пока не нашел

R>в 1998 году все было спровоцировано ГКО, насколько помню, и финансовым кризисом в странах Юго Восточной Азии произошедшим за 6-9 месяцев до того, как в России все рухнуло

R>причем многие экономисты предупреждали об этом в открытую


R>сейчас есть такие мыльные пузыри?

R>за пределами России проиисходили или планируют произойти такие кризисы? (так вышло, что последние несколько лет почти не смотрю тв, и уж тем более не вникаю в международные экономические новости, за общими новостями слежу опосредованно через блоги и форумы)

R>кстати, никто не подскажет хорошую подборку иностранных и российских экономических блогов?


R>помнится Иларионов что-то недавно говорил о кризисе через 1-2 года, но там все увязывалось с нефтью, да и заявление было политизированное какое-то




Сейчас, говоря о "кризисе" в России, обычно имеют ввиду возможное замедление экономического роста.
лэт ми спик фром май харт
Re[3]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: Евгений Коробко  
Дата: 19.07.07 14:45
Оценка:
V>Ага, и именно по-этому в России растет промышленное производство, ага?

Блин, ну и где оно? Где в магазинах продукция нашей промышленности?
Евгений Коробко
Re[4]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: rsdnuser2007  
Дата: 19.07.07 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

V>>Ага, и именно по-этому в России растет промышленное производство, ага?


ЕК>Блин, ну и где оно? Где в магазинах продукция нашей промышленности?


в основном имеют в виду пищевую, легкую и тяжелое машиностроение, когда говорят о подъеме
но это IMHO
Re: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: alpha21264 СССР  
Дата: 19.07.07 19:07
Оценка:
Здравствуйте, rsdnuser2007, Вы писали:

R>как по вашему может произойти экономический кризис в современной россии при сохранении высоких цен на нефть и газ?

R>что его может вызвать? как определить его начало?

Смотря что ты считаешь экономическим кризисом.
Попробуй сейчас найти КВАЛИФИЦИРОВАННОГО токаря.
Ну и вообще, сейчаc найти человека на любую ответственную работу
(В диапазоне от лифтера, до оператора АЭС) — агромадная проблемма.
Посмотри что сейчас в форуме job пишут.
Там сейчас банальная паника — НЕТ рабочей силы.
Если это не кризис, то я папа римский.

PS.
Это отличается от того, чему тебя "учили в школе".
Ну так... школа у тебя такая.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.07.07 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

V>>Ага, и именно по-этому в России растет промышленное производство, ага?


ЕК>Блин, ну и где оно? Где в магазинах продукция нашей промышленности?


Масло подсолнечное, сейчас стало практически всё нашего производства. Раньше завозили.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: экономический кризис при высоких ценах на нефть и газ
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.07.07 19:38
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Смотря что ты считаешь экономическим кризисом.

A>Попробуй сейчас найти КВАЛИФИЦИРОВАННОГО токаря.

Найти — не проблема Только адекватную зп предложи.
Нужно разобрать угил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.