Нет, где находится Албания — я знаю... К какой группе они относятся, откуда появились, их история? Из школьной истории я не помню чтобы их где-то упоминали.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
asdfghjkl пишет: > Нет, где находится Албания — я знаю... К какой группе они относятся, > откуда появились, их история? Из школьной истории я не помню чтобы их > где-то упоминали.
Это остаток османской империи. В этом контексте их и упоминают.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>asdfghjkl пишет: >> Нет, где находится Албания — я знаю... К какой группе они относятся, >> откуда появились, их история? Из школьной истории я не помню чтобы их >> где-то упоминали.
Р>Это остаток османской империи. В этом контексте их и упоминают.
То есть албанцы — это турки?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Из школьной истории я не помню чтобы их где-то упоминали.
Я, честно говоря, вообще не помню чтобы в школе история Балкан хоть как-то рассматривалась...
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
HB>>Я, честно говоря, вообще не помню чтобы в школе история Балкан хоть как-то рассматривалась...
П>Их нет на глобусе Украины?
Совершенно неуместная ирония — я учил всемирную историю по учебникам СССР.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Читал такую вещь, что албанцы родом с кавказа.
На территории южного дагестана и азербайджана бв средние века была албания. Албанцы занимались набегами на соседей. Потом их персы разгромили (достали они персов набегами). Во времена османской империи это племя использовали в качестве наёмников для подавления славян на балканах. м была обещана земля там — это и есть террирования современной албалии. Которую они "отчистили" от местного населения. А ещё "албанец" то ли по болгарски, то ли по-сербски означает "убийца", "душегуб".
За достоверность не ручаюсь
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>>>Я, честно говоря, вообще не помню чтобы в школе история Балкан хоть как-то рассматривалась... HB>Совершенно неуместная ирония — я учил всемирную историю по учебникам СССР.
Ну как это — а про Османскую империю?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Читал такую вещь, что албанцы родом с кавказа. ЕК>На территории южного дагестана и азербайджана бв средние века была албания. Албанцы занимались набегами на соседей. Потом их персы разгромили (достали они персов набегами). Во времена османской империи это племя использовали в качестве наёмников для подавления славян на балканах. м была обещана земля там — это и есть террирования современной албалии. Которую они "отчистили" от местного населения. А ещё "албанец" то ли по болгарски, то ли по-сербски означает "убийца", "душегуб". ЕК>За достоверность не ручаюсь
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
HB>>>>Я, честно говоря, вообще не помню чтобы в школе история Балкан хоть как-то рассматривалась... HB>>Совершенно неуместная ирония — я учил всемирную историю по учебникам СССР.
A>Ну как это — а про Османскую империю?
Нет, ну, в общих чертах было, конечно. Но вот о происхождении албанцев или даже о начале первой мировой — как-то не очень.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
HB>>Совершенно неуместная ирония — я учил всемирную историю по учебникам СССР.
П>Ну там-то Балканы упоминались точно — и борьба с османами и Принцип и более позднее время.
Ага, а ещё "Балканы ьеременны войной". Вот чего помню
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Нет, где находится Албания — я знаю... К какой группе они относятся, откуда появились, их история? Из школьной истории я не помню чтобы их где-то упоминали.
В Википедии забанили?
Алба́нцы (алб. shqiptarët) — аборигенный балканский народ, потомки иллирийцев, основное население Албании и некоторых сопредельных территорий (Косово, северно-западные районы Македонии, северный Эпир).
Иллири́йцы (греч. Illyriói) — общее название обширной группы индоевропейских племён, занимавших в древности северо-запад Балканского полуострова от среднего течения Дуная до Адриатического моря (наиболее значительные из иллирийских племён: далматы, либурны, истры, яподы, паннонцы, дезитиаты, пирусты, диционы, дарданы, ардиеи, таулантии, плереи и др.) и частично юго-востока Апеннинского полуострова (япиги, мессапы и др.).
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
AR>Албаны. Не албанцы. Ничего общего, кроме похожего звучания названий.
Честно говоря, данных по истории региона в 9-15 в.в. весьма мало.
Являются ли жители албании потомками албанов или потомками албанцев, которым турки отдали эти земли, или ещё кем — спорный вопрос.
Иногда так бывает, что страна остаётся, а народ — нет. Современные египтяне — не потомки древних. В англии англов не осталось почти после завоевания норманнов и т.д.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Честно говоря, данных по истории региона в 9-15 в.в. весьма мало. ЕК>Являются ли жители албании потомками албанов
Да-да-да! Они самые. Тихой сапой переползли от Каспийского моря до Адриатики через линию фронта между Халифатом и Византией, по дороге выучили новый язык, для маскировки изменили ДНК, а чтобы окончательно запутать следственные органы — еще и воевали сами с собой .
ЕК> или потомками албанцев, которым турки отдали эти земли
Турки эти земли отдали? А я думал, что их оттуда выперли...
ЕК>Иногда так бывает
Поосторожнее с теориями. А то явятся на форум настоящие потомки албанов — мало не покажется .
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня...
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>>Честно говоря, данных по истории региона в 9-15 в.в. весьма мало. ЕК>>Являются ли жители албании потомками албанов
AR>Да-да-да! Они самые. Тихой сапой переползли от Каспийского моря до Адриатики через линию фронта между Халифатом и Византией, по дороге выучили новый язык, для маскировки изменили ДНК, а чтобы окончательно запутать следственные органы — еще и воевали сами с собой .
ЕК>> или потомками албанцев, которым турки отдали эти земли
AR>Турки эти земли отдали? А я думал, что их оттуда выперли...
ЕК>>Иногда так бывает
AR>Поосторожнее с теориями. А то явятся на форум настоящие потомки албанов — мало не покажется .
Спокойнее, коллега, спокойнее. Переселения народов и не такие бывали. Знаете, откуда калмыки родом? Им большевики выделили земли на северном кавказе в заслугу за активное участие в гражданской войне на стороне красных. Так что такое бывает.
А линия фронта между византией и халифатом иногда и до Вены доходила.
Посмотрите на египет — современные египтяне не имеют ничего общего с древними египтянами, котороых они, собственно, и перебили.
Собственно, я не собираюсь тут костьми ложиться в защиту этой теории.
Просто когда какой-то народ оказывается анклавом среди других и неродственен ему, буть то современные албанцы или баски, это всегда является поводом для различных гипотез, как же так произошло
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Спокойнее, коллега, спокойнее.
Я спокоен. Я столько не выпью, чтобы принимать этот абсолютнейший бред (и по поводу албанов, и по поводу калмыков) более серьезно, чем выступления Петросяна. Как для д-ра Мортимера невозможно перепутать черепа негра и эскимоса, для меня — албанов и албанцев.
К сожалению, не у всех такое восприятие. В частности, вот этот бред
— один из результатов манипуляций с историей иберийцев/албанов в территориальных спорах на западе Каспия (Н. Карабах и т.п.) — хотя бы историю статьи и обсуждение в тобой же приведенной статье
