Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
A>>Что бы это имело реальный эффект, надо делать на уровне тотального запрета.
TC>Это дело правительства — мы на это практически не можем повлиять. Но как-то надо свое возмущение передать?
мда...
свою гражданскую позицию только из под палки можете вызказать
Здравствуйте, basenko, Вы писали:
B>свою гражданскую позицию только из под палки можете вызказать
Ну если так просишь...
С сегодняшнего дня объявляю всероссийский запрет на эстонские товары! Нет, всемирный! Нет, всегалактический! Такова моя гражданская позиция, и я ее таки высказываю! А кто будет против — объявлю и ему бойкот тоже, общевселенский! Вот!
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Учебник истории почитай.
П>Ясно, по сути ничего сказать не можешь. Так и запишем. -1
да хоть -10
Судя по всему, среди прибалтов огромное количество людей с колоссальным комплексом неполноценности, по крайней мере это объясняет массовые пакости и полдлости с попустительства мировой общественности.
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
A>>>>мы не пустили в Европу монголо-татар П>>>Это что-то новое! А подробнее? A>>Учебник истории почитай.
FF>ладно..скажи тогда где монголо-татары уперлись?. FF>они же подчинили Русь себе.. где осталась "ось сопротивления"?.
здрасте....а Великое Княжество Литовское????? это о чем нибудь говорит?
A>Минтранс (Левитин ради Эстонии гробит российские порты)
A>ОАО РЖД (Якунин вводит заградительные тарифы, чтобы убить российский транзит в пользу эстонского)
A>"Северсталь" (их транспортное подразделение — главный транзитер в Эстонии)
A>"Сургутнефтегаз" (основный транзитер нефти и нефтепродуктов по территории Эстонии)
A>концерн "Еврохим" (угробил проект "Усть-Луга" и строит вместо него порт в Эстонии)
A>ВТБ (мативенкин сынуля там вице-президент... и ивановский сынуля — тоже)
прошу дать более подробную информицию и ссылки на независимые источники на данных физических лиц
так будет убедительнее
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>>>>>мы не пустили в Европу монголо-татар П>>>>Это что-то новое! А подробнее? A>>>Учебник истории почитай. FF>>ладно..скажи тогда где монголо-татары уперлись?. FF>>они же подчинили Русь себе.. где осталась "ось сопротивления"?. A>здрасте....а Великое Княжество Литовское????? это о чем нибудь говорит?
а причем тут тогда "мы" ?.
хотя конечно помнится, что Смоленское Княжество входило в состав Литовского,
но это всё же не вся Русь..
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>>>>>>мы не пустили в Европу монголо-татар П>>>>>Это что-то новое! А подробнее? A>>>>Учебник истории почитай. FF>>>ладно..скажи тогда где монголо-татары уперлись?. FF>>>они же подчинили Русь себе.. где осталась "ось сопротивления"?. A>>здрасте....а Великое Княжество Литовское????? это о чем нибудь говорит?
FF>а причем тут тогда "мы" ?.
я не совсем понял...ты задал вопрос где уперлись. я ответил... за мы это к Aviator..
FF>хотя конечно помнится, что Смоленское Княжество входило в состав Литовского, FF>но это всё же не вся Русь..
входило...и даже более -- данная территория до начала 20 века считалась этнической белорусской землей.
Вот теперь мы знаем как выглядит г-н basenko... Неужели у засланных в Эстонию украинских националистов так плохо со снабжением что им приходится спрайт воровать?
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
LA>[бред skipped]
LA>послушай, Илюша... Меня в последнее время опять терзает смутное сомнение... (с) Тебе-то какое дело до всего этого? Вот ты уехал в светоч дерьмократии... Ты ж даже название моей страны правильно написать не можещь. Может ты того, засланный какой, а? Тебе деньги платят за обсирание России? Нет? Почему это твоя страна имеет право указывать нам, что делать, а моя страна — нет? Ты это не считаешь парадокстом? Я — считаю. Я так же считаю, что со своими проблемами мы разберемся сами. А америка нехай себе молчит в тряпочку за окияном, а то как бы в штанишки не наделала от натуги... Как бы не вышло у "светоносной" анекдотично: "пошли дети в лес пописать. Увидели медведя, — заодно и покакали". Мы, как известно, запрягаем медленно. Но по мордасам бьем больно...
LA>З.Ы. К модераторам... Сорри, если чего не так. Просто накипело уже...
Да не обращайте ж вы на него внимания! Он как привидение. Из этого мира ушел, а в иной не попал. Вот и болтается призрак. Кто-то пугается от встречи с ним кто-то удивляется. Но любая реакция на него доказывает ему что он все-таки существует.
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:
ДГ>Интересно, вся толпа — русские? Или там эстонцы тоже есть?
Разумеется, там есть и эстонцы, хоть российским СМИ очень бы хотелось этот факт не афишировать. Точно так же, как в составе той же полиции дофига русских. В прибалтике имеет место далеко не такое заметное размежевание между русскими и нерусскими, как это можно понять из чудесных репортажей первого канала и РТР.
Re[6]: Белый цвет эсэстонского флага - в игнор их:)
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Это эсестонская благодарность за то что мы их от немцев освободили? B>>это ты считаешь что "освободили"
D>Есть факты свидетельствующие об обратном?
Советские войска вошли в Эстонию еще до начала войны с Германией после предъявления ультиматума о размещении советских войск, вот этого некоторые там простить и не могут, а не освобождения от фашистов. Не весть какой источник но все же:
В сентябре 1939 года Советский Союз потребовал от Эстонии заключения договора о военном союзничестве и взаимопомощи, по которому на территории Эстонии создавались военные базы СССР, на которых размещалось 25 тыс. военнослужащих. В июне 1940 СССР переходит к политике прямой аннексии Эстонии. На границах Прибалтики сосредотачиваются войска; 16 июня, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента в 90 тысяч советских войск и смещения правительства.
Факт, что вторжение в Эстонию было до нападения на нее Германии и соответственно освобождения от фашистов. Советский Союз и Германия поделили между собой сферы влияния: аналогично был ввод войск в Западную Беларусь и Польшу. В между прочим в Беларуси тоже далеко не все обрадовались приходу советских войск, что привело позже к возникновению освободительного движения и появлению партизанских отрядов (насчитывавших десятки тысяч бойцов) действовавших против советских войск (а иногда и немецких) вплоть до 60-го года (уже при поддержке США понятное дело). Об этом конечно все молчали, и в школе нам не рассказывали по понятным причинам, даже сейчас не все документы рассекречены. Нельзя все красить в черное и белое. Эстонское правительство конечно пакостит мелко и подло (и совсем неумно), но в Эстонии наверняка хватает людей и их родственников, которые пострадали в 40-ом и последующих годах и их отношение можно понять. От России они ждали официального факта признания вторжения, но не дождались: Россия слишком гордая, чтобы это признать.
Re[7]: Белый цвет эсэстонского флага - в игнор их:)
В сентябре 1939 года Советский Союз потребовал от Эстонии заключения договора о военном союзничестве и взаимопомощи, по которому на территории Эстонии создавались военные базы СССР, на которых размещалось 25 тыс. военнослужащих. В июне 1940 СССР переходит к политике прямой аннексии Эстонии. На границах Прибалтики сосредотачиваются войска; 16 июня, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента в 90 тысяч советских войск и смещения правительства.
И Эстония это спокойно съела, без всякого сопротивления. Для примера, сравнить с Финляндией — они показали героическое сопротивление и в итоге остались независимыми.
T>Факт, что вторжение в Эстонию было до нападения на нее Германии и соответственно освобождения от фашистов. Советский Союз и Германия поделили между собой сферы влияния: аналогично был ввод войск в Западную Беларусь и Польшу. В между прочим в Беларуси тоже далеко не все обрадовались приходу советских войск, что привело позже к возникновению освободительного движения и появлению партизанских отрядов (насчитывавших десятки тысяч бойцов) действовавших против советских войск (а иногда и немецких) вплоть до 60-го года (уже при поддержке США понятное дело).
Последних "лесных братьев" отловили в 1957-м году. Реальное сопротивление было подавлено к 1953 году.
T>Об этом конечно все молчали, и в школе нам не рассказывали по понятным причинам, даже сейчас не все документы рассекречены.
Странно, а почему нам об этом на уроках истории говорили? Видимо, у нас был допуск к секретным материалам, не иначе.
Все документы того времени уже давно рассекречены и доступны исследователям. В частности, лично читал книгу эстонского исследователя, написаную в 1984 (да, еще в эпоху "кровавой гэбни") году.
Sapienti sat!
Re[8]: Белый цвет эсэстонского флага - в игнор их:)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>>
В сентябре 1939 года Советский Союз потребовал от Эстонии заключения договора о военном союзничестве и взаимопомощи, по которому на территории Эстонии создавались военные базы СССР, на которых размещалось 25 тыс. военнослужащих. В июне 1940 СССР переходит к политике прямой аннексии Эстонии. На границах Прибалтики сосредотачиваются войска; 16 июня, Молотов вручил эстонскому послу ультимативную ноту, в которой требовал немедленного ввода в Эстонию дополнительного контингента в 90 тысяч советских войск и смещения правительства.
C>И Эстония это спокойно съела, без всякого сопротивления. Для примера, сравнить с Финляндией — они показали героическое сопротивление и в итоге остались независимыми.
Сколько там той Эстонии и эстонцев? Отрезать от моря и прижать к берегу войсками — делов-то , кроме того там не такая уж пересеченная местность — не по горам же зимой бегать. В любом случае, принятие ультиматума другой стороной, чтобы избежать боевых потерь, ну никак не может служить оправданием вводу войск. Сказали бы честно: геополитическая обстановка того времени требовала создания плацдарма на территории Эстонии в предверии войны с Германией, или где-то так. Во всяком случае близко к истине. Не всем нравится позиция России "победителей не судят". Надеюсь, что через лет 50 поостынут, но это от желания обоих сторон зависит.
T>>Факт, что вторжение в Эстонию было до нападения на нее Германии и соответственно освобождения от фашистов. Советский Союз и Германия поделили между собой сферы влияния: аналогично был ввод войск в Западную Беларусь и Польшу. В между прочим в Беларуси тоже далеко не все обрадовались приходу советских войск, что привело позже к возникновению освободительного движения и появлению партизанских отрядов (насчитывавших десятки тысяч бойцов) действовавших против советских войск (а иногда и немецких) вплоть до 60-го года (уже при поддержке США понятное дело). C>Последних "лесных братьев" отловили в 1957-м году. Реальное сопротивление было подавлено к 1953 году.
Я про Беларусь, а не Эстонию, у нас последних повязали в 59 году. Конечно к тому времени они уже сколь-нибудь серьезных операций не проводили (к 55-году осталось только вооруженное подполье). А вообще были довольно серьезные акции, о которых молчали тогда, молчат и сейчас (хотя это наша история):
"Среди известных акций можно вспомнить захват Новогрудка в 1948 году. Несколько партизанских отрядов численностью около 130 человек осуществили нападение на город, уничтожив около 300 человек, преимущественно бойцов МГБ, освободили из тюрьмы заключенных."
В официальной прессе этих партизанов сразу записывают в фашисты, хотя они к ним имели опосредованное отношение, да и врядли ярые сторонники Гитлера стали бы воевать несколько лет после окончания войны, имея возможность уйти в американскую зону влияния. Можно по-разному к ним относиться, но сокрытие истории это преступление против памяти людей. Если есть желание и понимаете беларуский язык вот пару статеек по теме:
Неплохо так мозги прочищает после официальной истории: дескать боевые действия на Беларуси закончились в 44-году после ухода немцев, а партизаны воевали только против немецких войск.
T>>Об этом конечно все молчали, и в школе нам не рассказывали по понятным причинам, даже сейчас не все документы рассекречены. C>Странно, а почему нам об этом на уроках истории говорили? Видимо, у нас был допуск к секретным материалам, не иначе.
Про "лесных братьев" говорили, видно писатели учебников относились ко всем прибалтам соответственно, но вот про то, что такая же борьба была в Беларуси — умалчивают.
C>Все документы того времени уже давно рассекречены и доступны исследователям. В частности, лично читал книгу эстонского исследователя, написаную в 1984 (да, еще в эпоху "кровавой гэбни") году.
Думаю все же не все — агентурные сети и методы работы, не раскрываются afaik. А в остальном да, материалы открыты, кто хочет и знает об их существовании — найдет.
где осталась "ось сопротивления"?.
