Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:


NBN>Я буду действовать хорошо и правильно! Для начала уменьшу налоги, повышу всем зп в два раза, обеспечу каждому мужчине — по две женщины в кровати. Подниму экономику, опущу преступность. Отменю призыв, сделаю сильную армию. Чего там ещё не хватает?

Не катит.

— Кто ваш вероятный противник на выборах?
— Это популисты любой масти, левые и правые. Но если какая-то партия, да хотя бы КПРФ, предложит разумную вещь, мы ее поддержим.

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

NBN>>Чем это бред???
V>Бред в том, что это практически нереализуемо.
Ну Поэтому подобная демократия и рулит во всем мире
Прикольно ведь — не имеешь никакой ответственности и распоряжаешься целой страной. Собственно поэтому — так и живем.
И нереализумо потому же, что все власть имущие будут сопротивляться этому всеми силами.

NBN>>Ты считаешь совершенно правильным — что можно обещать, что угодно? Лишь бы проголосовали?

V>Нормальная политическая система — это когда партия, которая идет на выборы, понимает, что за этими выборами будут следующие, на которых опять надо будет побеждать, и если она наврет на этих выборах, на следующих ей уже ничего не светит. У нас сейчас пока что ненормальная политическая система, к сожалению. Но все в руках избирателей, то есть нас с вами.
Ха-ха-ха. Будет две партии, будут воровать по очереди Ты думаешь им сложно договориться? Шутник. Ты думаешь — в США не воруют? Воруют — так что нам и не снилось. Просто там это уже на конвеере и никто не удивляется.

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:


NBN>>Я буду действовать хорошо и правильно! Для начала уменьшу налоги, повышу всем зп в два раза, обеспечу каждому мужчине — по две женщины в кровати. Подниму экономику, опущу преступность. Отменю призыв, сделаю сильную армию. Чего там ещё не хватает?

V>Не катит.
V>

V>— Кто ваш вероятный противник на выборах?
V>— Это популисты любой масти, левые и правые. Но если какая-то партия, да хотя бы КПРФ, предложит разумную вещь, мы ее поддержим.

Я сколько то поверю только:
а. Партии снизу.
б. В которой сам буду состоять.
в. Той которая будет своей целью ставить — ввести ответственность за предвыборные обещания.

NBN>Т.е. ты думаешь, что это белошвейка? У которой выдалась свободная минутка?

Мечты разрушаю, да?

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>И отсюда следует, что надо "отобрать и поделить"?
Убивший дракона сам становится драконом

prVovik wrote:
>
>> > V>Потому что
>> > демократия — это когда власть принадлежит просвещенному меньшинству,
>> > которое управляет непросвещенным большинством, *поднимая его до своего
>> > уровня*.
>> > Выделенное — это The Best. Я впервые встречаю такую формулировку.
> V>Очередная сказка. Как аналогия, вы пробовали поднять пьяного, если он
> V>этого не хочет — так и здесь.
>
> Если не давать пьяному пить, то он рано или поздно станет трезвым.
Ага или за пол-литра раскроит тебе черепок.
Так и выше, обычная популистская фраза.

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Здравствуйте, hell citizen, Вы писали:

HC>>Ещё Маркс подметил, что капиталы не зарабатываются честными путями в принципе.

V>И отсюда следует, что надо "отобрать и поделить"?

Не, отсюда следует — что надо:
а. подвергнуть жесткой проверке, в том числе на бизнес качества (понятно, что если человек богат то он вор, но для пользы общества он ещё должен быть хорошим бизнесменом)
б. доить. (хорошо — деньги он украл, простим и рассмотрим это как насильственно изъятый кредит социума данному индивиду. Пусть теперь на этот социум работает, а не хочет работать — деньги забираются).

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

V>>Нормальная политическая система — это когда партия, которая идет на выборы, понимает, что за этими выборами будут следующие, на которых опять надо будет побеждать, и если она наврет на этих выборах, на следующих ей уже ничего не светит. У нас сейчас пока что ненормальная политическая система, к сожалению. Но все в руках избирателей, то есть нас с вами.
NBN>Ха-ха-ха. Будет две партии, будут воровать по очереди Ты думаешь им сложно договориться? Шутник. Ты думаешь — в США не воруют? Воруют — так что нам и не снилось. Просто там это уже на конвеере и никто не удивляется.

У тебя в голове каша: ты мешаешь в кучу воровство и выполнение предвыборных обещаний. Вот, например, возмем Ельцина. Он все свои предвыборные обещания (переход к рынку, свобода слова и т.д.) выполнил. Ан-нет, избиратели чего-то недовольны, какую-то ответственность от него требуют.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>Т.е. ты думаешь, что это белошвейка? У которой выдалась свободная минутка?

NBN>Мечты разрушаю, да?

Ты это с кем разговариваешь?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Если не давать пьяному пить, то он рано или поздно станет трезвым.
V>Ага или за пол-литра раскроит тебе черепок.
Возражаю. Пока Абрамович, отнявший у чукчей всю водку, жив — буду возражать
Для непосвящённых — на Чукотке вроде как все зарплаты перечисляются на кредитки, но по кредиткам не продаётся спиртное. И снять деньги тоже нельзя. Не знаю чего тут больше — желание А. прокручивать зарплаты трудящихся в свою пользу или борьбы с пьянством...

V>Так и выше, обычная популистская фраза.
А как ты отличаешь популистские фразы от конструктивных предложений, при условии что почти любое такое предложение может быть использовано для популизма и потом выброшено и забыто?

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>У тебя в голове каша: ты мешаешь в кучу воровство и выполнение предвыборных обещаний.

Почему мешаю? Задача: разбогатеть. Способ: украсть. Реализация: получить власть и распределять ресурсы в свои закрома. Способ получения власти: обещания.

Какой другой смысл лезть во власть? Это неблагодарная, но очень прибыльная работа. А у желающих разбогатеть, скорее всего есть средства для достижения власти, чем у тех кто просто хочет улучшить жизнь в стране.


V>Вот, например, возмем Ельцина. Он все свои предвыборные обещания (переход к рынку, свобода слова и т.д.) выполнил. Ан-нет, избиратели чего-то недовольны, какую-то ответственность от него требуют.Хм... Это ОЧЕНЬ немногое из того, что он обещал. А сколько он разворовал? Извини, но у нас половина миллиардеров — из его клана.

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Обычно начинают раздувать щёки и доказывать, что {большинство|меньшинство} {достойно|недостойно} быть у власти, потому что они {лучшие|зажравшиеся|быдло}.
К>А вот то, что задача — именно поднять до своего уровня, а не вытоптать, как петух курицу... это как-то из вида напрочь исчезает.

Самое главное это КТО и КАК будет делить людей на "просвещенное меньшинство" и быдло. Барщевский, очевидно, считает себя вхожим в первый круг. А уверены, что он туда включит лично вас?

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>>Т.е. ты думаешь, что это белошвейка? У которой выдалась свободная минутка?

NBN>>Мечты разрушаю, да?

V>Ты это с кем разговариваешь?

C теми кто минусы ставит Так и чувствуется, вот оно! Всплывало теплое чувство! Честный политик! И тут, какой то тип его обламывает...

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Какой другой смысл лезть во власть? Это неблагодарная, но очень прибыльная работа. А у желающих разбогатеть, скорее всего есть средства для достижения власти, чем у тех кто просто хочет улучшить жизнь в стране.

Как, по твоей логике, могут существовать те, "кто просто хочет улучшить жизнь в стране", если смысл лезть во власть только один?

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Борщевский мне глубоко симпатичен, но
LM>http://gr-sila.ru/razdel_id181.html
LM>

LM>Арбатова Мария Ивановна
LM>Барщевская Наталия Михайловна

LM>+
LM>куча свадебных генералов

расскажи о ком из них что знаешь?. вкратце.. певцов и телеведущих можно пропустить..

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>>>Т.е. ты думаешь, что это белошвейка? У которой выдалась свободная минутка?
NBN>>>Мечты разрушаю, да?
V>>Ты это с кем разговариваешь?
NBN>C теми кто минусы ставит Так и чувствуется, вот оно! Всплывало теплое чувство! Честный политик! И тут, какой то тип его обламывает...

ну, просто "политик" еще ничего не делал, а ты его за что то поливаешь грязью..
да и, следуя твоим мыслям, получается, что хороших/честных людей нет вообще.. притворяются только

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

К>>Обычно начинают раздувать щёки и доказывать, что {большинство|меньшинство} {достойно|недостойно} быть у власти, потому что они {лучшие|зажравшиеся|быдло}.
К>>А вот то, что задача — именно поднять до своего уровня, а не вытоптать, как петух курицу... это как-то из вида напрочь исчезает.
M>Самое главное это КТО и КАК будет делить людей на "просвещенное меньшинство" и быдло.

а зачем?.

M>Барщевский, очевидно, считает себя вхожим в первый круг. А уверены, что он туда включит лично вас?

есть еще множество слоев между этими двумя кругами.. Барщевский кстати и входит в первый круг..
и почему ты уже считаешь, что он будет кого то куда то включать?.

Здравствуйте, _pk_, Вы писали:

__>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>Какой другой смысл лезть во власть? Это неблагодарная, но очень прибыльная работа. А у желающих разбогатеть, скорее всего есть средства для достижения власти, чем у тех кто просто хочет улучшить жизнь в стране.

__>Как, по твоей логике, могут существовать те, "кто просто хочет улучшить жизнь в стране", если смысл лезть во власть только один?

На себя посмотри. Вот ты зарабатываешь 3 штуки. Ты готов от них отказаться и пойти преподавателем в дет. дом?
Это как раз наши мастабы. Тот же самый резон, что миллионеру/миллиардеру становиться честным политиком.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>Самое главное это КТО и КАК будет делить людей на "просвещенное меньшинство" и быдло. Барщевский, очевидно, считает себя вхожим в первый круг. А уверены, что он туда включит лично вас?

Барщевский, по-моему, ясно сказал: кто сидит на попе ровно, тот сам выбирает остаться в большинстве
И если быть честным, то я тоже остаюсь.

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>[/q]

V>Также и с Лукиным — замечательный человек, но как политик — ноль.

А разве, человек вызывающий доверие у населения, не может быть политиком. Или политик , по вашему, — хитрый комбинатор, который купит, продаст, снова купит и опять продаст но только дороже?
Я как раз и говорю о том, что лидером должен быть тот , которому мы сможем доверить души, а не деньги. А теории мною вышеназванных господ — чисто денежные, о доверии человеческом речи нет. Они политики по западным меркам, они там свои. А мы не запад и для нас человеческое значит больше экономического.
Вот почему латиносы и арабы так воюют с америкой, почему она туда ЛЕЗЕТ? Да потому, что в их западной политике уже давно нет места человеческому, нерациональному но душевному. Они и лезут, потому что органов способных понять эти нерациональные моменты у них нет. Они знают, что есть такое но совершенно не чувствуют.
А что касается рационального подхода, товарищи Свердлов и Петерс вполне рационально начали уничтожение русской интелигенции. В наше время наука и культура вполне рационально были придушены. Кстати, все наши советские мультики ( Снежн королева, маугли ...) оказывается продали, тоже рационально, а детей наших покемонами кормили.
Борщевский говорит правильно — он умный. И его правда в рамках некоторой ЕГО модели вполне логична. Но впомните теорию Маркса — к чему она привела в руках первого совнаркома. То , что говорит Борщевский, вполне может иметь те-же последствия если выполнять это будут только рациональные люди. Я лично готов поверить человеку, но не логическим выводам.