Совки-бездельники как-то умудрились выйти на первое/второе место в мире по
производству всех жизненно важных продуктов. <Отсиживая> на своей работе
построили самую мощную в мире науку, второй по мощности ВПК, уверенно
конкурирующий с первым, первыми вышли в космос. Страшно подумать, что бы они
сделали, если бы не <отсиживали на работе>, а ещё и работали там.
<Безинициативный> совок сумел освоить крайний север, повернуть реки и
выгнать немцев, которым инициативные европейцы сдались за две-три недели.
<Закомплексованный> совок уверенно считал себя хозяином на своей земле и
слагал в свою честь песни. Раскомплексованные постсовки же занимаются в
основном тем, что срут на свою собственную родину и рассказывают всем о
своём комплексе раба. И лижут зад начальству, в чём от них не отстают
свободные европейцы. <Зашореный> совок знал географию и математику, в чём
ему сейчас могут позавидовать американцы и французы. Литературу, причём, не
только свою, но и зарубежную. Ходил после работы во всевозможные клубы и
студии, занимался творчеством. Зато его незашоренные последователи проводят
своё время в кабаках, не знают, кто с кем воевал во Второй Мировой, и
считают себя состоявшимися на основании того, что сумели купить автомобиль.
И да, у совка были промыты мозги. Человеколюбием и бескорыстием. Совку с
детства говорили, что самое главное — самореализация, а не деньги,
творчество, а не шмотки, друзья, а не проститутки. Промывали мозги, другими
словами. Зато теперь промывка кончилась. Зачем тогда специалисты по рекламе
(коим является написавший послание из первого абзаца персонаж) непонятно.
Совки-бездельники как-то умудрились выйти на первое/второе место в мире по
производству всех жизненно важных продуктов. <Отсиживая> на своей работе
построили самую мощную в мире науку, второй по мощности ВПК, уверенно
конкурирующий с первым, первыми вышли в космос.
Товарищъ Сталин был гениальным экономистом. Что нужно сделать, чтобы повысить экономическую эффективность труда? Можно повышать производительность, механизируя, автоматизируя и т.д. А можно — уменьшить стоимость рабочего времени, желательно до нуля. Как уменьшить стоимость до нуля? — очень просто. Надо сначала посадить, поиздеваться вволю на лесоповале, а потом предложить осваивать космос за ту же самую миску баланды — энаешь с каким "энтузазизмом" начнешь это делать! И никаких затрат — себестоимость близка к нулю, эффективность стремится к бесконечности.
И да, у совка были промыты мозги. Человеколюбием и бескорыстием. Совку с
детства говорили, что самое главное — самореализация, а не деньги,
творчество, а не шмотки, друзья, а не проститутки. Промывали мозги, другими
словами.
Это вообще феномен особый. Дело в том, что занимались этой промывкой парт-работники, получая за это поблажки — импортные товары, загранпоездки, чеки в магазины "Березка". И эти люди твердили о бескорыстии и высокой духовности! Именно отсюда растут ноги традиций сегодняшнего беспредела во власти — полное лицемерие, воспитанное на протяжении нескольких поколений. И продолжает воспитываться новое поколение!
Здесь впервые проявляется чисто вудуистский феномен — постоянно практикуемое «одержание». Представим себе нескольких молодых людей, идущих по коридору, обсуждая последний футбольный матч, баб и вообще жизнь. Все они настроены друг к другу вполне дружелюбно. Но вот они доходят до двери с надписью «Комитет ВЛКСМ», открывают дверь, входят внутрь и рассаживаются по местам. Обсуждается персональное дело комсомольца Сидорова, три минуты назад бывшего просто Василием. Изменяется все — выражение лиц, манера говорить, даже тембр голоса. Причем людей, произносящих не своим голосом не свои мысли, пробирает дрожь неподдельной искренности — они вовсе не лукавят, просто их «маленькие добрые ангелы» временно замещаются «партийными телами».
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
MS>
MS>Совки-бездельники как-то умудрились выйти на первое/второе место в мире по
MS>производству всех жизненно важных продуктов. <Отсиживая> на своей работе
MS>построили самую мощную в мире науку, второй по мощности ВПК, уверенно
MS>конкурирующий с первым, первыми вышли в космос.
MS>Товарищъ Сталин был гениальным экономистом. Что нужно сделать, чтобы повысить экономическую эффективность труда? Можно повышать производительность, механизируя, автоматизируя и т.д. А можно — уменьшить стоимость рабочего времени, желательно до нуля. Как уменьшить стоимость до нуля? — очень просто. Надо сначала посадить, поиздеваться вволю на лесоповале, а потом предложить осваивать космос за ту же самую миску баланды — энаешь с каким "энтузазизмом" начнешь это делать! И никаких затрат — себестоимость близка к нулю, эффективность стремится к бесконечности.
Уж не хочешь ли ты сказать, что только под страхом неминуемой расправы, наказаний, лесоповалов, тюрем и т.п. достигалось все вышеупомянутое?(я про космос, ВПК, ракеты, авиацию и т.п.) Или это сейчас так видится из USA?
S>Уж не хочешь ли ты сказать, что только под страхом неминуемой расправы, наказаний, лесоповалов, тюрем и т.п. достигалось все вышеупомянутое?(я про космос, ВПК, ракеты, авиацию и т.п.) Или это сейчас так видится из USA?
не только. были и свои ученые. также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>Уж не хочешь ли ты сказать, что только под страхом неминуемой расправы, наказаний, лесоповалов, тюрем и т.п. достигалось все вышеупомянутое?(я про космос, ВПК, ракеты, авиацию и т.п.) Или это сейчас так видится из USA?
_>не только. были и свои ученые.
?
>также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29
Ты съехал из контекста на технические детали. По винтику разбирали что удалось заполучить и мы и они.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>Уж не хочешь ли ты сказать, что только под страхом неминуемой расправы, наказаний, лесоповалов, тюрем и т.п. достигалось все вышеупомянутое?(я про космос, ВПК, ракеты, авиацию и т.п.) Или это сейчас так видится из USA?
_>не только. были и свои ученые. также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29
Судя по воспоминаниям Раушенбаха — подавляющее большинство ведущих немецких ученых ракетчиков было вывезено именно в США. Они, понимая, что Германии трындец, устроили авантюру — сбежали из под опеки и здались в плен американцам в полном составе. Там же сделали свою собственную ракетную программу, которую разрабатывали еще в ходе войны, в том числе полет на луну.
Немецкие ракетчики вывезенные к нам — не только были просто инженерами, но еще в итоге практически не были допущены к разработке ракет, по этому поводу сильно недоумевали. Так что наша ракетная программа получилась самостоятельной.
_>>не только. были и свои ученые. S>?
ну наприер королев, зек со стажем — это наш ученый. иронично, но он вписывается в твои лесоповалы и тюрьмы
>>также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29 S>Ты съехал из контекста на технические детали. По винтику разбирали что удалось заполучить и мы и они.
американцы "заполучили" b-29 путем создания. сами создавали.
сср заполучил ту-4 путем разбирания b-29 по винтику и копирования.
ilya_ny пишет: > _>>не только. были и свои ученые. > S>? > ну наприер королев, зек со стажем — это наш ученый. иронично, но он > вписывается в твои лесоповалы и тюрьмы
Да. Ежели вспомнить и сидевшего в те же годы Глушкова, то совсем
неприглядная картина получается.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
_>>не только. были и свои ученые. также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29
NBN>Судя по воспоминаниям Раушенбаха — подавляющее большинство ведущих немецких ученых ракетчиков было вывезено именно в США. Они, понимая, что Германии трындец, устроили авантюру — сбежали из под опеки и здались в плен американцам в полном составе. Там же сделали свою собственную ракетную программу, которую разрабатывали еще в ходе войны, в том числе полет на луну. NBN>Немецкие ракетчики вывезенные к нам — не только были просто инженерами, но еще в итоге практически не были допущены к разработке ракет, по этому поводу сильно недоумевали. Так что наша ракетная программа получилась самостоятельной.
да, в гонке поиска немецких ученых сша были более успещны и них было больше материала с чего начать.
а сср.. посмотри по ключевым словам v-2, a-4. про абсолютную самостоятельность речь не идет.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
_>>>не только. были и свои ученые. также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29
NBN>>Судя по воспоминаниям Раушенбаха — подавляющее большинство ведущих немецких ученых ракетчиков было вывезено именно в США. Они, понимая, что Германии трындец, устроили авантюру — сбежали из под опеки и здались в плен американцам в полном составе. Там же сделали свою собственную ракетную программу, которую разрабатывали еще в ходе войны, в том числе полет на луну. NBN>>Немецкие ракетчики вывезенные к нам — не только были просто инженерами, но еще в итоге практически не были допущены к разработке ракет, по этому поводу сильно недоумевали. Так что наша ракетная программа получилась самостоятельной.
_>да, в гонке поиска немецких ученых сша были более успещны и них было больше материала с чего начать.
Не, ты не понял, немецкие ученые специально поехали на западную границу и целенаправленно сдались американцам.
_>а сср.. посмотри по ключевым словам v-2, a-4. про абсолютную самостоятельность речь не идет.
Естественно копии тоже были, это нормально Но то что и без этих ракет мы сами справлялись — это точно. Наша группа мало чем уступала немецкой, более того — между ними было удивительно много паралелей, начиная с биографий Королева и Брауна (кстати — оба сидельцы ).
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
_>>>не только. были и свои ученые. S>>? _>ну наприер королев, зек со стажем — это наш ученый. иронично, но он вписывается в твои лесоповалы и тюрьмы Придержи коней. С чего ты приклеил ко мне лесоповалы и тюрьмы? Я вроде только цитировал.
>>>также не забываем про немецких ученых, про разведку, про разобранные по винтику американские b-29 S>>Ты съехал из контекста на технические детали. По винтику разбирали что удалось заполучить и мы и они.
_>американцы "заполучили" b-29 путем создания. сами создавали. _>сср заполучил ту-4 путем разбирания b-29 по винтику и копирования.
ну скажу, в истории шпионажа XX века не силен и не берусь судиь о том, кто из противоборствующих блоков чего больше заполучил (в том числе и от побежденной Германии) и для которого из них большей выгодой это обернулось.
Повторю еще раз: ты съехал с темы наказаний, лесоповалов и тюрем, под угрозой которых только и можно было заставить работать и воевать русских
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
_>>>>не только. были и свои ученые. S>>>? _>>ну наприер королев, зек со стажем — это наш ученый. иронично, но он вписывается в твои лесоповалы и тюрьмы S> Придержи коней. С чего ты приклеил ко мне лесоповалы и тюрьмы? Я вроде только цитировал.
я тоже цитировал. тебя
_>>американцы "заполучили" b-29 путем создания. сами создавали. _>>сср заполучил ту-4 путем разбирания b-29 по винтику и копирования.
S> ну скажу, в истории шпионажа XX века не силен и не берусь судиь о том, кто из противоборствующих блоков чего больше заполучил (в том числе и от побежденной Германии) и для которого из них большей выгодой это обернулось.
b-29 — тут обошлось без шпионов
S>Повторю еще раз: ты съехал с темы наказаний, лесоповалов и тюрем, под угрозой которых только и можно было заставить работать и воевать русских
слово "только" тоже впервые употребил ты.
я согласен с тем, что в осносном успехи достигались под угрозой репресий и путем промывки мозгов.
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>Уж не хочешь ли ты сказать, что только под страхом неминуемой расправы, наказаний, лесоповалов, тюрем и т.п. достигалось все вышеупомянутое?(я про космос, ВПК, ракеты, авиацию и т.п.)
Я так понимаю, по поводу второй части моего сообщения возражений не возникло. Вот и ответ на вопрос — нет, не только под страхом. Вторая важнейшая составляющая — зомбификация. И надо признать, система действовала исключительно эффективно.
Единственная слабость этой системы в том, что из-за поголовной зомбификации у власти тоже рано или поздно окажутся зомби. С этого момента начинается разброд, хаос и стагнация — с уходом Хозяина исчезает магическая сила. У ветеранов зомбификации это вызовет ностальгию по когда-то направляющей их руке и «порядку», к другим могут вернуться их «маленькие добрые ангелы», и они опять станут людьми, а не носителями «нового» или «классового» сознания.
(В. Пелевин, Зомбификация: Опыт сравнительной антропологии)
S>Или это сейчас так видится из USA?
Мне все это виделось и чувствовалось на собственной шкуре. А сейчас ничего не видится, ибо те времена прошли.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Товарищъ Сталин был гениальным экономистом. Что нужно сделать, чтобы повысить экономическую эффективность труда? Можно повышать производительность, механизируя, автоматизируя и т.д. А можно — уменьшить стоимость рабочего времени, желательно до нуля. Как уменьшить стоимость до нуля? — очень просто. Надо сначала посадить, поиздеваться вволю на лесоповале, а потом предложить осваивать космос за ту же самую миску баланды — энаешь с каким "энтузазизмом" начнешь это делать! И никаких затрат — себестоимость близка к нулю, эффективность стремится к бесконечности.
MS>
MS>И да, у совка были промыты мозги. Человеколюбием и бескорыстием. Совку с
MS>детства говорили, что самое главное — самореализация, а не деньги,
MS>творчество, а не шмотки, друзья, а не проститутки. Промывали мозги, другими
MS>словами.
MS>Это вообще феномен особый. Дело в том, что занимались этой промывкой парт-работники, получая за это поблажки — импортные товары, загранпоездки, чеки в магазины "Березка". И эти люди твердили о бескорыстии и высокой духовности! Именно отсюда растут ноги традиций сегодняшнего беспредела во власти — полное лицемерие, воспитанное на протяжении нескольких поколений. И продолжает воспитываться новое поколение!
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
S>>Ты съехал из контекста на технические детали. По винтику разбирали что удалось заполучить и мы и они. _>американцы "заполучили" b-29 путем создания. сами создавали.
Ну давай вспомним как американцы наш угнанный в Японию МиГ разбирали.
Вторая причина идеализации Советского Союза кроется в слове "совок".
Градский в одном из интервью рассказывал, что этот термин родился во время одной из музыкантских попоек, когда не хватило посуды и кому-то пришлось пить из детского совочка. И означало это слово неприхотливого советского человека, которому никакие неудобства не мешают находить в жизни повод для удовольствия. Нет приличного вина? Напиться можно и травиловкой. Нет посуды? А он и из совка выпьет.
Слово пошло в народ и довольно скоро превратилось в ругательство. Особенно его полюбили буржуины, которые старательно строят капитализм по "Незнайке на Луне" (спасибо френдам за сравнение). Этим словом оказалось очень удобно клеймить оппонента, когда возразить нечего.
Вы считаете, что соблюдать трудовой кодекс необходимо, вне зависимости от того, что вступило в голову владельцу предприятия? Совок!
Старикам надо платить заработанные пенсии? Вы просто совок! Пусть выживают как знают.
Льготы инвалидам, многодетным семьям, ветеранам? Вот совок! Не понимает, что у нас звериный оскал капитализма!
Калугин написал, что музыкант должен сочинять хорошие песни, а не стелиться под медиамагнатов? Совковое мышление! Он слово "рейтинг" слышал? Какое искусство? Главное — попасть в десятку.
Вам не нравится "Дом-2"? Вы не в восторге от того, что Питер изуродует небоскреб? Вы не приходите в восторг, когда в новеньком фильме поливают грязью прошлое вашей страны? Вы возмущены, когда из здания на набережной Невы выкидывают школу, дабы вселить туда капиталистов из "Незнайки", когда сокращают расходы на образование и культуру, когда из школьной программы убирают литературу? Когда подростковый журнал неотличим от порнографического? Вам бесплатная медицина понадобилась? Хорошая школа? Скверы для прогулок с детьми? Совок, совок, совок! Все это современно и правильно, а кто не согласен — пусть в Китай уезжает.
И что же получается? По словам этих господ, Советский Союз, это такая страна, в которой ценили труд, знали, что такое совесть и справедливость, в которой ценилось хорошее образование, о людях заботились, законы неукоснительно соблюдались. Иначе, почему же тех, кто хочет нормального отношения к людям, именуют "совками"?
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Товарищъ Сталин был гениальным экономистом. Что нужно сделать, чтобы повысить экономическую эффективность труда? Можно повышать производительность, механизируя, автоматизируя и т.д. А можно — уменьшить стоимость рабочего времени, желательно до нуля. Как уменьшить стоимость до нуля? — очень просто. Надо сначала посадить, поиздеваться вволю на лесоповале, а потом предложить осваивать космос за ту же самую миску баланды — энаешь с каким "энтузазизмом" начнешь это делать! И никаких затрат — себестоимость близка к нулю, эффективность стремится к бесконечности.
А теперь давай попробуем подумать трезво, без высокопарной лапши, которую вешают нам демократы. Эффективность не может стремиться к бесконечности по одной простой причте — возможности человека ограничены. Более того, к постоянному страху человек привыкает, и работа "на износ" сказывается, в результате через несколько лет эффективность сильно падает, гораздо ниже, чем была до этого. Так что причина вовсе не в страхе.
MS>Это вообще феномен особый. Дело в том, что занимались этой промывкой парт-работники, получая за это поблажки — импортные товары, загранпоездки, чеки в магазины "Березка". И эти люди твердили о бескорыстии и высокой духовности! Именно отсюда растут ноги традиций сегодняшнего беспредела во власти — полное лицемерие, воспитанное на протяжении нескольких поколений. И продолжает воспитываться новое поколение!
В 1987-м году СССР сбил южнокорейский самолет, который вторгся в пределы СССР. Все в СССР, независимо от оценки действия военных, восприняли это как трагедию.
В 1988-м году американский фригат Винсенс сбил иранский самолет, который летел над территорией Ирана. Фрегат встретили в Америке как героя.
Вот где промывка мозгов!
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>А теперь давай попробуем подумать трезво, без высокопарной лапши, которую вешают нам демократы. Эффективность не может стремиться к бесконечности по одной простой причте — возможности человека ограничены. Более того, к постоянному страху человек привыкает, и работа "на износ" сказывается, в результате через несколько лет эффективность сильно падает, гораздо ниже, чем была до этого. Так что причина вовсе не в страхе.
Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
S>>А теперь давай попробуем подумать трезво, без высокопарной лапши, которую вешают нам демократы. Эффективность не может стремиться к бесконечности по одной простой причте — возможности человека ограничены. Более того, к постоянному страху человек привыкает, и работа "на износ" сказывается, в результате через несколько лет эффективность сильно падает, гораздо ниже, чем была до этого. Так что причина вовсе не в страхе. G_Z>Вот поэтому оно все и рухнуло в итоге.
Придержи коней. С чего ты приклеил ко мне лесоповалы и тюрьмы? Я вроде только цитировал.
