Re[10]: Что такое демократия??
От: Socrat Россия  
Дата: 14.12.06 07:48
Оценка:
Здравствуйте, gnome371, Вы писали:

G>Ну а что до содержимого твоего поста, так я уже писал, что пофлеймить по поводу либерализма можно только в путь.


Да вроде флейм по поводу демократии...
Re[10]: Что такое демократия??
От: Socrat Россия  
Дата: 14.12.06 07:51
Оценка:
Здравствуйте, gnome371, Вы писали:

G>Менторский, нравоучительный тон. Ссылок накидать? (про определение "менторский")


А зачем? Просто во всем этом флейме не нашел ничего, что бы противоречило моему утверждению. В конечном итоге все согласились, что необходимо отделить демократию от либерализма и начали спорить, что есть благо.
Re[11]: Что такое демократия??
От: gnome371  
Дата: 14.12.06 21:06
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

G>>Менторский, нравоучительный тон. Ссылок накидать? (про определение "менторский")


S>А зачем?


Ну я же вроде на это отвечал:

G>А менторский тон сквозит

Прошу прощения, какой?


[Skip]

спорить, как уже говорил, не собираюсь
Re[11]: Что такое демократия??
От: gnome371  
Дата: 14.12.06 21:13
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Да вроде флейм по поводу демократии...


А где я сказал, что флейм по поводу либрелизма?

Поднадоело цитировать самого себя, но сделаю это очередной раз:

что пофлеймить по поводу либерализма можно только в путь.


P.S. и вообще не я упомянул про либерализм.
Re[8]: Что такое демократия??
От: gnome371  
Дата: 14.12.06 22:52
Оценка:
Здравствуйте, hell citizen, Вы писали:

HC>Здравствуйте, gnome371, Вы писали:


G>>При упоминании о Древнем Риме я имел в виду узаконенное рабство.

HC>Есть принципиальная разница?

имхо есть, и очень большая.

G>>Ну уж обрисуй конкретней, что ты подразумеваешь под рабством

HC>Что за странный вопрос? Один человек владеет другим или несколькими, как вещями.

тобой владеют? кем-либо из твоих друзей, гражданами, распоряжаются ими как вещами?
или последуют примеры про манипулируемое властями быдло?
Re[11]: Что такое демократия??
От: NikeByNike Россия  
Дата: 14.12.06 23:24
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>А зачем? Просто во всем этом флейме не нашел ничего, что бы противоречило моему утверждению. В конечном итоге все согласились, что необходимо отделить демократию от либерализма и начали спорить, что есть благо.


А демократия от слово Демо (version)?
А ты согласен с утверждением, что США является флагманом демократии?

Ничего личного
Нужно разобрать угил.
Re[12]: Что такое демократия??
От: Socrat Россия  
Дата: 15.12.06 07:11
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>А зачем? Просто во всем этом флейме не нашел ничего, что бы противоречило моему утверждению. В конечном итоге все согласились, что необходимо отделить демократию от либерализма и начали спорить, что есть благо.


NBN>А демократия от слово Демо (version)?


Ну, вообще-то от слова демос (народ)...

NBN>А ты согласен с утверждением, что США является флагманом демократии?


Что ты имеешь в виду?

NBN>Ничего личного


Аналогично.
Re[13]: Что такое демократия??
От: NikeByNike Россия  
Дата: 15.12.06 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

NBN>>А демократия от слово Демо (version)?


S>Ну, вообще-то от слова демос (народ)...


Это было в греции и новгороде а сейчас?

NBN>>А ты согласен с утверждением, что США является флагманом демократии?


S>Что ты имеешь в виду?


http://www.openwiki.org.ua/index.php/Демократия
Нужно разобрать угил.
Re[14]: Что такое демократия??
От: Socrat Россия  
Дата: 15.12.06 08:43
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>>А демократия от слово Демо (version)?


S>>Ну, вообще-то от слова демос (народ)...


NBN>Это было в греции и новгороде а сейчас?


Ну, это кто как понимает...

NBN>>>А ты согласен с утверждением, что США является флагманом демократии?


S>>Что ты имеешь в виду?


NBN>http://www.openwiki.org.ua/index.php/Демократия


Взял бы и привел кусок с сылкой...

Форма общественно-политического устройства, при которой обеспечивается народовластие. Демократия является такой формой правления, при которой государством управляет множество лиц, и при этом соблюдаются законы.

В демократических странах регулярно проводятся честные выборы, существует свободная пресса, а власти обеспечивают соблюдение прав человека.

Демократия обычно строится по принципу разделения властей: законодательной, исполнительной и судебной.

Для защиты себя от военной угрозы, исходящей от тоталитарных режимов, демократические страны в середине XX века создали оборонительный блок НАТО.

В современном мире флагманом демократии являются Соединенные Штаты Америки, а главным ее врагом — российский империализм.


Не согласен. По абзацам:
  1. Законы бывают разные. При сталине тоже все законы выполнялись.
  2. В СССР тоже было разделение властей: Верховный Совет (законодательная), генеральный секретарь (исполнительная) и прокуратура (или что там обеспечивало судебную власть?).
  3. Попутно создав тоталитарные режимы в Чили, Ираке и пр.
  4. Ну, если идет речь о насаждении демократии тоталитарными методами, то да... Только зачем это нужно?

А про российский империализм — вообще хохма.
Re[12]: Что такое демократия??
От: gnome371  
Дата: 15.12.06 23:45
Оценка: :)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>>>Социальные опросы. Хотя и тут можно немного подтасовать, задав нужный вопрос.


G>>А социальные опросы формируют общественное мнение? И в какой степени их результаты сказываются на том, что преподается СМИ?


S>Что-то я не понял.


Ну попробую стиль L.Long'а — хреново
Ладно, извиняюсь. Я же те тебя спросил, в какой степени соцопросы формируют общественное мнение?


>Ты просил назвать альтернативу СМИ в плане отражения общественного мнения.


да

>Я назвал.


да, ты назвал: соцопросы

>Зачем ты СМИ сюда притягиваешь?


прибегаем к самоцитированию:

А кто тогда вообще должен говорить, выражать мнение народа, большинства населения (ну в большинстве случаев), если не журналисты, по чьим словам можно судить об общественном мнении и кто его определяет?



>Вся прелесть этих опросов в том, что они на общественное мнение не влияют, в отличие от СМИ. Другое дело, что результаты их не так доступны.


ну и? это противоречит моим словам? очередное самоцитирование:


А социальные опросы формируют общественное мнение? И в какой степени их результаты сказываются на том, что преподается СМИ

Re[10]: Что такое демократия??
От: gnome371  
Дата: 16.12.06 00:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Все очень просто: все вопросы решаются методом голосования всех членов общества (или выбирается человек, который будет решать все вопросы).


S>Возражения есть?


как просто все у тебя

выибирается человек

Ну что тебе сказать... идеальный мир — совсем не реальный мир, я ж вроде писал про это. Или ты думаешь, что я противник такой простоты?
Re[10]: Что такое демократия??
От: gnome371  
Дата: 16.12.06 02:05
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Все очень просто: все вопросы решаются методом голосования всех членов общества (или выбирается человек, который будет решать все вопросы).


S>Возражения есть?


продолжаем самоцитирование:

чьим? ты хоть раз голосовал по вопросам государвственного значения, кроме выборов Президента, Думы, и небольшого числа других?

Re[11]: Что такое демократия??
От: Socrat Россия  
Дата: 18.12.06 07:44
Оценка: +1
Здравствуйте, gnome371, Вы писали:

S>>Все очень просто: все вопросы решаются методом голосования всех членов общества (или выбирается человек, который будет решать все вопросы).


S>>Возражения есть?


G>как просто все у тебя


G>выибирается человек


G>Ну что тебе сказать... идеальный мир — совсем не реальный мир, я ж вроде писал про это. Или ты думаешь, что я противник такой простоты?



А зачем усложнять?

А про отличия реального от идеального можешь не рассказывать — социализм в идеале вообще замечательный строй.
Re[11]: Что такое демократия??
От: Socrat Россия  
Дата: 18.12.06 07:45
Оценка:
Здравствуйте, gnome371, Вы писали:

G>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Все очень просто: все вопросы решаются методом голосования всех членов общества (или выбирается человек, который будет решать все вопросы).


S>>Возражения есть?


G>продолжаем самоцитирование:


G>

G>чьим? ты хоть раз голосовал по вопросам государвственного значения, кроме выборов Президента, Думы, и небольшого числа других?

Re[15]: Что такое демократия??
От: Schtirliz  
Дата: 19.12.06 13:05
Оценка:
Здравствуйте, hell citizen, Вы писали:

HC>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>к тому что если была колониальным государством а потом по року судьбы вдркг оп и не колониальная -- так что теперь нет пятен на стране?? по-мойму есть


HC>Мысль понятна. Просто в этой ветке речь немного о другом, а именно в начале было заявлено, что от демократии государства не разваливаются, потому и не догнал я к чему это было.


Государства не разваливаются а модефицируются. Ромашка примеры привёл вроде. И демократией числится и колония есть Есть ведь.. Хоть 100 кв метров — но есть. Даже при демократии от рабов трудно отказаться. Рабы изменяются и они уже не угнетены как прежде но зависимы от своих господ. Проблема лишь в том что при рабстве или колониальном владении -- господ тебе назначают а вот при демократии ты себе этих господ выбираешь.
Моя разведка меня бережёт
Re[16]: Что такое демократия??
От: Vzhyk  
Дата: 19.12.06 13:10
Оценка:
Schtirliz wrote:
>
> Проблема лишь в том что при рабстве или колониальном владении -- господ
> тебе назначают а вот при демократии ты себе этих господ выбираешь.
Как бы разница есть. Ты их САМ выбираешь (поясню, можешь и не выбрать,
вообще-то).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[15]: Что такое демократия??
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 19.12.06 13:26
Оценка:
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

skip

Нашли авторитетов

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[21]: Что такое демократия??
От: Timurka Украина  
Дата: 19.12.06 14:30
Оценка:
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>>Очень демократично увольняют народ с предприятий... Уменьшают соцвыплаты и т д. Это очень демократично. Т е Власть Народа на лицо

T>>То о чем ты говоришь к демократии не имеет отношения.
S>Так что же тогда это??? Т е как при демократии которая есть на западе такое возможно.. Или там "местами кратковременная демократия..." ?

Демократия (у тебя с пониманием русского языка — как?) — это форма государственного правления, и не более того. Если ты что-то еще вкладываешь в это понятие, так это твои личные проблемы и трудности.
Re[17]: Что такое демократия??
От: Schtirliz  
Дата: 20.12.06 12:23
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Schtirliz wrote:

>>
>> Проблема лишь в том что при рабстве или колониальном владении -- господ
>> тебе назначают а вот при демократии ты себе этих господ выбираешь.
V>Как бы разница есть. Ты их САМ выбираешь (поясню, можешь и не выбрать,
V>вообще-то).

Вполне согласен что можно не выбирать. БЕСПОЛЕЗНО. Повторюсь При Рабовладельческом строе есть один рабовладелец. И все или почти все его ненавидят. А при так называемой демократии выберешь -- отвечаешь за выбранного , не выберешь -- отвечаЮТ тебе в стиле "А чего же ты другого не выбирал??" в итоге как бы и сам виноват и в одном и в другом случае Я в восторге. А может просто при демократии можно выбирать кого угодно а победит всёравно нужный??
Моя разведка меня бережёт
Re[22]: Что такое демократия??
От: Schtirliz  
Дата: 20.12.06 15:40
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>>>Очень демократично увольняют народ с предприятий... Уменьшают соцвыплаты и т д. Это очень демократично. Т е Власть Народа на лицо

T>>>То о чем ты говоришь к демократии не имеет отношения.
S>>Так что же тогда это??? Т е как при демократии которая есть на западе такое возможно.. Или там "местами кратковременная демократия..." ?

T>Демократия (у тебя с пониманием русского языка — как?) — это форма государственного правления, и не более того. Если ты что-то еще вкладываешь в это понятие, так это твои личные проблемы и трудности.
Моя разведка меня бережёт
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.