После объявления о прекращении бомбежки Ливана, израильская авиация опять стала доставлять гуманитарную помошь в эту страну. (с)Новости

Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>Неужели не понятно, что как, куда, кто стреляет нет это все не важно ни одна идеология, никакая цель не оправдывает смерти человека. О чем вобще речь идет. Неужели, в стране в которой милионы погибли на войнах (первая мирова, гражданская, вторая мировая/великая отечественная) есть люди которые могут говорить, что война каким то образом допустима, что она решает проблемы.

Предложите мирный способ разоружить Хезбаллу.

Рулез ! Это потрясно !
Израильские ракеты могут находить террористов по фотографии, пролетать по туннелям, залетать в дымоходы и уничтожать их.

Назовите хотя бы пару признаков того, что Израиль в данный момент воюет с терроистами, а не с ливанским народом.

Извиняюсь , последнее сообщение не вам, а sndralex'у

Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

N>Назовите хотя бы пару признаков того, что Израиль в данный момент воюет с терроистами, а не с ливанским народом.

Если бы не было Хезбаллы, не было би никакой войны.

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Предложите мирный способ разоружить Хезбаллу.

Боюсь мне дураку, такая задаче не по уму. Но даже мне тупому ясно что уничножение народа Ливана этому не поможет.

Кроме того, боюсь у нас очень мало реальных/обьективных данных, вполне возможно, что стороны просто не хотят уригулировать это мирным способом, например Израиль спецом провацирует терроризм, чтобы потом в результате миротворческой акции возмездия захватить еще больше территории. Хотя, если чесно, мне в такое верится с трудом. Возможно, что терроризм не прекратится даже если выполнить все требования террористов. Думаю ключики для мирного уригулирования надо искать в финансировании боевиков — это не так уж сложно определить от куда у них деньги на вооружение — это между прочим не копейки, думаю люди у власти прекрасно знают от куда ноги растут, но им выгоднее делать вид, что они ничего не знают. Мне как инженеру ракетчику просто смешно слуышать про самодельные ракеты с дальностью действия дальше, чем соседский двор — это вобще бред (не воспринимайте буквально это просто образное выражение такое).

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Если бы не было Хезбаллы, не было би никакой войны.

Если бы небыло израиля войны тоже небыло бы — этой войны. Если бы людей небылобы — войн вобще небыло бы. Но нато нам и дали разум, чтобы а добрых делах подчинятся сердцу, а в плохих остужать кровь разумом.

Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>>Предложите мирный способ разоружить Хезбаллу.

C>Боюсь мне дураку, такая задаче не по уму. Но даже мне тупому ясно что уничножение народа Ливана этому не поможет.
О всем народе речи не идет конечно. Да и нереально это.

C>Кроме того, боюсь у нас очень мало реальных/обьективных данных, вполне возможно, что стороны просто не хотят уригулировать это мирным способом, например Израиль спецом провацирует терроризм, чтобы потом в результате миротворческой акции возмездия захватить еще больше территории.
Угу, во всем виноваты проклятые евреи.

C>Возможно, что терроризм не прекратится даже если выполнить все требования террористов.
Нет конечно, совсем наоборот.

C>Думаю ключики для мирного уригулирования надо искать в финансировании боевиков — это не так уж сложно определить от куда у них деньги на вооружение — это между прочим не копейки, думаю люди у власти прекрасно знают от куда ноги растут, но им выгоднее делать вид, что они ничего не знают.
Это не реально, ноги понятно окуда растут — из Сирии и Ирана. Кстати уверен, что провокация с захватом заложников была одобрена в Иране. Отмашку дали, Хезбалла только и ждала удобного случая начать. Прекрасный способ отвести ООН от ядерной программы Ирана.

Так что не вижу способов.

Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>>Если бы не было Хезбаллы, не было би никакой войны.

C>Если бы небыло израиля войны тоже небыло бы — этой войны.

Согласен, отсюда следует логический вывод — остаться должен только один.

mcf wrote:
> N>Назовите хотя бы пару признаков того, что Израиль в данный момент
> воюет с терроистами, а не с ливанским народом.
> Если бы не было Хезбаллы, не было би никакой войны.
А не было бы Израиля — вообще все было бы замечательно.

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

C>>Кроме того, боюсь у нас очень мало реальных/обьективных данных, вполне возможно, что стороны просто не хотят уригулировать это мирным способом, например Израиль спецом провацирует терроризм, чтобы потом в результате миротворческой акции возмездия захватить еще больше территории.
mcf>Угу, во всем виноваты проклятые евреи.
Не надо вырывать из контекста, это было всеголишь предположения и я об этом дал не однозначно понять.

C>>Возможно, что терроризм не прекратится даже если выполнить все требования террористов.
mcf>Нет конечно, совсем наоборот.
Ну возобновится с новой силои или нет это еще вопрос.

C>>Думаю ключики для мирного уригулирования надо искать в финансировании боевиков — это не так уж сложно определить от куда у них деньги на вооружение — это между прочим не копейки, думаю люди у власти прекрасно знают от куда ноги растут, но им выгоднее делать вид, что они ничего не знают.
mcf>Это не реально, ноги понятно окуда растут — из Сирии и Ирана. Кстати уверен, что провокация с захватом заложников была одобрена в Иране. Отмашку дали, Хезбалла только и ждала удобного случая начать. Прекрасный способ отвести ООН от ядерной программы Ирана.
ООН давно ничего не решает — после того как ООН не одобрила США в Ираке а США проигнорировал это, репутация ООН вобще равна 0. Впорос кого отвлекают США ни на секунду не забыла про ядерную политику Ирана и дело не столько в ядерной политике сколько опять в нефти.
Думаю можно легко перекрыть поставки вооружения и финансирования террористам, при помощи спец операций и подобного. Израилю это сейчас по силам — у них сейчас самая боеспособная армия в мире.

mcf>Так что не вижу способов.
Война — способ? Есть результат?

mcf>Если бы не было Хезбаллы, не было би никакой войны.
А вот если бы не было Израиля, то войны тоже бы не было.
А о том, у кого больше прав на эту землю — у евреев или арабов, тоже можно говорить долго.

mcf>Согласен, отсюда следует логический вывод — остаться должен только один.
Давно прошли те времена, когда оставаться должен был только один.

Здравствуйте, casual, Вы писали:

mcf>>Так что не вижу способов.
C>Война — способ? Есть результат?

Очень хорошая статья на эту тему здесь.

Тот, кто требует сегодня немедленно остановить огонь на Ближнем Востоке, возможно, и прав. Как были правы те, кто не давал спецназу штурмовать буденновскую больницу. Возможно. Но только тогда эти же добрые люди должны нести ответственность за все будущие преступления «Хезболлах». Но в том-то и проблема, что они безответственны. Точно так же, как Черномырдин и Ельцин никогда не будут отвечать за Беслан, нынешние миротворцы и критики Израиля не будут отвечать за будущие жертвы «Хезболлах». А вот нынешнее израильское правительство за любую свою ошибку сегодня, ответит завтра. Только в этом и разница. Но эта разница, что пропасть. Одни вынуждены решать тяжкую дилемму, выбирая под свою ответственность из двух зол, другие — легко все решили, ни за что ни в ответе, готовы поучать весь мир и вообще в полном мармеладе.

Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:


P>Так Хезболла напакостила а огребли все ливанцы.
P>Какая там оффициальная статистика по убитым сейчас?
P>Хезболла 32
P>Израиль 33 солдата 19 гражданских
P>Ливан 22 солдата 425 гражданских
P>Так кого говорите уничтожает Израиль?

Считать что Израиль будет правдиво публиковать все свои потери и не преувеличивать потери врага, находясь в состоянии войны по крайней мере наивно

Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

mcf>>Согласен, отсюда следует логический вывод — остаться должен только один.
N>Давно прошли те времена, когда оставаться должен был только один.

Времена всегда одинаковые. И ровным счетом ничего не изменилось со времен фараонов.

mcf>Времена всегда одинаковые. И ровным счетом ничего не изменилось со времен фараонов.
Откройте для себя науку историю. Лучше изучать "со времен фараонов" и заканчивая 2006 годом.

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Здравствуйте, casual, Вы писали:

mcf>>>Так что не вижу способов.
C>>Война — способ? Есть результат?

mcf>Очень хорошая статья на эту тему здесь.

mcf>

mcf>Тот, кто требует сегодня немедленно остановить огонь на Ближнем Востоке, возможно, и прав. Как были правы те, кто не давал спецназу штурмовать буденновскую больницу. Возможно. Но только тогда эти же добрые люди должны нести ответственность за все будущие преступления «Хезболлах». Но в том-то и проблема, что они безответственны. Точно так же, как Черномырдин и Ельцин никогда не будут отвечать за Беслан, нынешние миротворцы и критики Израиля не будут отвечать за будущие жертвы «Хезболлах». А вот нынешнее израильское правительство за любую свою ошибку сегодня, ответит завтра. Только в этом и разница. Но эта разница, что пропасть. Одни вынуждены решать тяжкую дилемму, выбирая под свою ответственность из двух зол, другие — легко все решили, ни за что ни в ответе, готовы поучать весь мир и вообще в полном мармеладе.

Полная лажа — ты просил конструктива — так его здесь нет. Если я требую прекрощения огня это не значит что я должен нести ответственность темболее за какието мифические будущие теракты.

mcf>

mcf>Одни вынуждены решать тяжкую дилемму, выбирая под свою ответственность из двух зол, другие — легко все решили, ни за что ни в ответе, готовы поучать весь мир и вообще в полном мармеладе.

А это вобще бред, кто они такие чтобы решать кому жить а кому нет.

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Согласен, отсюда следует логический вывод — остаться должен только один.

Не вижу причины делать такой вывод — обьясните.