Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

T>>Тогда у них тоже была возможность выразить такой протест — проголосовать за эту партию. Это не протест, это поддержка.
J>Была, но они не сторонники бессмысленных дествий — посему голововали против всех желая высказать власти свое фе

Следовательно они теперь сторонники бессмысленных действий?

LL>И что с того? В пробке простоять можно и дольше.

Аргумент притянут за уши

A>>Вы вообще можете за 10 рублей себе купить мороженное и идти пешком.
LL>Могу.
A>>Поздравляю вас.
LL>Спасибо.
A>>Вы не проедете за эти деньги в среднем столько сколько вы проедете в Нью-Йоркском метрополитене — там другие расстояния.
LL>Чушь. За < 1 бакса и 1 час я проезжаю 33 км. За <2 баксов и 2 часа я проеду 66. Вы полагаете, что в Нью-Йорке километры другие?

Где вы меньше чем за бакс едете 33 км?
В Питере не сможете
Не Забывайте — бакс нынче 26-27р
Маршрутки идущие в пригород (20км) уже 25 стоят давно.

В Нью-Йорке с вас за транспорт дерут столько же сколько в Питере. Учитывая разницу в зарплатах обслуживающего персонала (водители ремонтники и т.д.) получается что вам в среднем километр пути достаётся дешевле даже, выходит!

Поймите вы что в Нью-Йорке люди в среднем на работу действительно автобус — метро — автобус юзают. Это норма при отсутствии личного автомобиля. Поэтому за такой длинный путь и берут с них оптом 2 бакса. Некоторые едут меньше — другие больше — это средняя цена.
зацените какие расстояние покрываются за эти бабки:

http://about.newyork.ru/subway/map.html

более того — если вы без минуты 2 часа проехали и сели в автобус — вас из него не выкинут уже до конца рейса — логично — кондуктор бы с этим не смог справиться элементарно. получается что вы ещё и более 2 часов можете ехать.

A>>А что я выпятил? И чего не досказал? — Привёл всю статью вам.
LL>За это спасибо. А за провокационно выборочное цитирование — нет.

Провокацию в нём вилите ВЫ. Впрочем не будем с вами спорить по этому поводу. Это вопрос мнений.

A>>Вы читать то вообще умеете? Или вам то что я пишу вслух бабушка озвучивает?
LL>О? Это возвышенный слог, принятый в грузинском парламенте? Учимся у госдеятелей? Правильно — каков поп, таков должен быть и приход.

Нет это ваше тугодумие меня до бешенства доводит.
Сравниваете тут Пензу да Питер с Нью=Йорком и возмущаетесь почему там метро дороже в Н раз. ДА ПОТОМУ ЧТО ОНО БОЛЬШЕ В Н РАЗ.

A>>Перечтите по 2-3 раза всё что я вам написал и идите проспитесь — к утру поймёте чо как где
LL>Значит, это не вы писали неизвестному вам собеседнику:


LL>Это можно трактовать как-то иначе, чем заявление, что я — русский националист-государственник, и что должен (по вашему мнению) быть антисемитом? Мне ли нужно проспаться, или вам, хамоватый грузинский юноша? Рекомендую прикусить язычок-то, иначе я буду просить помянутых вами неоднократно модераторов отправить вас туда, где вы уже не раз бывали. И уж поверьте, рецидивистов здесь банят от души — по себе знаю.

За это не отправят — у них довольно формальные правила — которые я уже давно предлагаю им заменить на автопроверку — но как всегда даже маленькая произвольная власть миловать/казнить слишком мила чтобы отдавать её автоматике. Известная кстати проблема встречающаяся везде — не только на РСДН.

А проспаться я вам рекомендовал чтобы голова свежая была. А перечитать — чтобы запомнилось и мозг во сне сделал выводы. Во сне эмоции ведь не мешают. Надеюсь сегодня у вас всё получится.

ТВ>Ась? Тупые? Не сидит? Тогда сиди, умник, и не звезди про притеснения и угнетения.

Расстреливать активистов и за яйки вешать в камере Явлинского — толку никакого. Это устаревшие методы.
Для уничтожения оппозиции в тюрьму её сажать незачем — достаточно лишить любой возможности финансирования.
Своих бизнесменов припугнули акцией "отними ЮКОС", иностранные фонды перекрыли запретив финансирование НГО изза рубежа.
Телевидение под контролем дружественных бизнесменов — всех недружественных из страны ушли.
Таким образом РФ единственная в мире "демократическая" страна в которой оппозиции НЕТ. Вообще. Фантастика — но факт.
По вашему это потому что все всем довольны и жизнь так хороша? А как же тогда объяснить что вот в Швеции естть оппозиция, в Финляндии, в США есть. В ИРАНЕ и то есть оппозиция. В РФ — нет. ВСЕ ЛОЯЛЬНЫ ПРЕЗИДЕНТУ. А кто нелоялен — тех в думе нет! ВООБЩЕ.

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>Где вы меньше чем за бакс едете 33 км?
A>В Питере не сможете

за 12 рублей я могу хоть весь день кататься в метро.. сколько километров можете посчитать

A>Нет это ваше тугодумие меня до бешенства доводит.

сходите поспите.. может эмоции тогда мешать не будут

A>Сравниваете тут Пензу да Питер с Нью=Йорком и возмущаетесь почему там метро дороже в Н раз. ДА ПОТОМУ ЧТО ОНО БОЛЬШЕ В Н РАЗ.

странно тогда выглядит сравнение между Тбилиси и СПб..
лажаете с логикой и двойными стандартами :-Р учитесь

P>Извини, что отвечаю тебе, вообще это всем кто тут нафоруме извращался.

да не стоит извинений

P>Правовое государство — нонсенс.

понимаешь вот — в машиностроении ось без трения — нонсенс. но ведь делают же подшибники? и никто от них не отказывается?
понятно что прав всех на свете и всегда не защитишь. но что то мне подсказывает что в Дании мои естественные права защищены будут гораздо лучше чем в РФ. более того — они даже в СССР больше были защищены чем в РФ сегодня.

P>Вы действительно не понимаете в каком мире живете, или делаете вид???????????

понимаем, понимаем. и про Абу-Грэйб знаем.
В Абу-Грэбе содержат от силы 1 000 человек. Их права нарушают. В США живёт 300 000 000 человек — и вот их права защищены.
В РФ 150 000 000 населения.
В российских тюрьмах где то 1 000 000 челов — они содержатся в более страшных условиях чем многие абугрэйбовцы. А ещё в РФ абу-грэйбовцам могут позавидовать многие призывники. Но что самое неприятное — ВСЕ граждане РФ кроме элиты в принципе при конфликте любом — от бытогого до конфликта с властью на защиту прав своих расчитывать с 50% вероятностью практически не могут. Поэтому количество совершаемых преступлений в стране превышает количество регистрируемых в разы (генпрокурор докладывал между прочим). А из зарегестрированных раскрываются тоже не все. То есть получается что расчитывать в большинстве случаев можно только на личные связи, деньги и себя самого.
Отсюда мораль — в США, Швеции, Дании, даже при Сталине жить безопаснее чем в РФ сегодня.
В РФ нет государства и закона — есть крыша обирающая народ и держащая его в узде, а что там он между собой шурует ей вообще наплевать. Т.е. государство не выполняет своих обязанностей перед обществом. На это и жалуемся.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

T>>Может изнутри виднее, со стороны не видно. ИМХО, еще большее болото чем было.
LL>Это большая, принципиальная ошибка.
Угу. Есть такая пословица "Каждый кулик свое болото хвалит".

LL>А у меня никаких ожиданий нет, можно не стараться.
Есть категория людей которым стараться доказать что-то — дело неблагодарное, т.к. они будут спорить из принципа. Это ты. К таким индивдумам нужен другой подход. Поэтому я и не стараюсь. Я, всего лишь веду беседу.

LL>Ты ж меня знаешь — я довольно далек от христианской морали...
Атеист? Сатанист?

LL>>>Знаешь, дорогой, демократия — это 10 букв, составляющих типовое заклинание. А вот наполнение этого понятия может быть анстолько разным, что охренеешь.
T>>Нет она одна.
LL>
Да-да. Не все то солнышко, что встает.

LL>>>А в Иране?
T>>Нет
LL>А что ж есть? Президент есть, парламент есть, народ голосует. Какой тебе еще демократии надо?
Как насчет равноправия полов? Свободы вероисповедания (церковь отделена от государства)?

LL>>>А в Эквадоре?
T>>Нет
LL>А там-то тебя что не устраивает?
О-да, хороший пример. Банановая республика, в которой последние 6 лет каждый год осуществляются вооруженные перевороты. Наверное, демократические свободы там соблюдены. Впрочем может ты знаешь больше — расскажи нам.

LL>>>Штатовский вариант — он мне не нравится результатом.
T>>У них демократия? НЕТ!
LL>О. Еще раз.
Что "еще раз"? Примерно такое же как и РФ фашистское государство (точнее, государство, находящееся на пути установления фашистского порядка). Ты думаешь по другому?

LL>>>Шведский — ничего.
T>>Да (или близко к теме — мало знаком)
LL>Увы, дорогой Тимурка. Вот как раз в Швеции с ее концепцией "народного дома" социализм есть, бюрократия есть, а вот демократии в принятом смысле — не очень-то.
Судя повсему ты о социал-демократии ничего не слышал.
Ты противопоставляешь социализм демократии (ох уж эта совковая школа исковеркавшая мозги не одному поколению ), но если что то и противопоставлять социализму так это либерализм.

LL>>>Так что демократия у нас и сейчас есть.
T>>Нет.
LL>Это ты просто не понимаешь, что такое наша демократия и чем она отличается от не нашей.
Ага, демократий много и ты, в отличие от меня понимаешь истинный смысл демократии. Наверное, это наличие президента и парламета.

LL>>>Хотя лично я бы предпочел конституционную монархию.
T>>Вы к этому идете.
LL>Надеюсь. Вот, в крайне уважаемой мной Норвегии конституционная монархия, с серьезными правами короля (в отличие от Швеции, где совсем декоративный король) — и все хорошо. Я на такое вполне согласен.
А ну да, как же русский без царя-батюшки... Золотордынское наследие сказывается.

Ладно, ЛЛонг, спешиал фо ю, представляю материал для осмысления (дабы не томить тебя и публику ):
Здесь:

Современное понятие демократии предполагает также не просто власть большинства, а власть большинства при учете, соблюдении и уважении прав и интересов различных меньшинств: политических, национальных, этнических, социальных, культурных и сексуальных, а также прав, свобод и интересов каждой отдельной личности. Причем права и свободы отдельной личности имеют приоритет перед правами и интересами групп (классов, национальностей, меньшинств и т. д.), к которым принадлежит или не принадлежит данная личность, и перед интересами общества и государства в целом (по крайней мере в теории — практические реализации могут таить опасность разрушения защищающих жизнь и права человека общественных и государственных институтов, но тем не менее демократические государства стремятся приблизиться к теоретическому идеалу).

Ну и далее по тексту...

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>>О да, эти "очевидцы" тебе многое расскажут. Про "низколетящие самолеты" и "заминированном заводе".
T>>Еще вопрос — а их идейные противники (тоже из Украины), что, не очевидцы?
T>>Хотя ты наверное привык, что тебе вешают лапшу — тогда читай внимательно. Еще и в мемориз отправляй.

J>Так эти противники — они же апельсинами зомбированные. Как раз из-за нежелания быть обвешанным лапшой я их и не слушаю

А ну да как же без апельсинов. Вы ж без этого не можете.
Да, ты прав у нас тут очень много оранжевых зомби, обьевшихся "наколотых апельсинов" и ходящие зимой в "американских валенках". Жена Виктора Федоровича форева!!!

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>По Италии и США дофига аналитики — ищите сами — судьи и полиция там честные как раз — вон — Берлускони и того прищучивают уже.

вот только он все не прищучивается

A>Более того — в Италии нету наклеек "охраняется тем то и тем то" на магазинах, а карабинеры не вымогают штрафы у приезжих за отсутствие регистрации.

нету, ибо там все мафия охраняет без наклеек

A>Что то мне подсказывает что выражения "силовой захват бизнеса" в итальянском тоже нет. Мафия в Италии и в США есть конечно — наркотиками торгует, проституток крышует, отмывает деньги. Есть у неё и связи в верхах наверняка. Но в Италии мафия уже не рулит страной как в 70-80х когда с ней и начали гласную борьбу. А в Америке Мафия не рулит страной с сороковых.

Странно, а я читал статью итальянского журналиста о том что мафия жива. Срослась с властью, цивилизовалась, но осталась и точно так же руководит. Кому верить — наверно вам — вы же "остроглаз"?

A>А в РФ как были "понятия" так и остались. Наехали — отняли, проплатили — отмазались. Вот об этом и речь. Подобное наплевательское отношение к имущественным правам при капитализме — смерти подобно.

Молодой человек, имущественные права-то как раз у наз уважают. Просто они по-закону переходят от одного индивидума к другому

A>Мент не может не выполнять свои обязанности и брать взятки если его непосредственный начальник в этом не участвует. Вот представьте у вас компания а вы руководитель — позволите вы сотрудникам такое? Неужели не найдёте способа их прищучить? Или вы в доле или воруют единицы. И так по вертикали вплоть до президента.

То есть Нуралиев раз в месяц чемоданчик с баблом Путину относит? Смешно.

A>Т.е. вы считаете что они честные в большинстве своём и компромата на них нет а вот на этих трёх он нашёлся?
A>Ну ну — блажен кто верует.

То есть опять голословные утверждения.

A>Это невероятно. Ведь Путину не нужно расследовать каждый случай воровства и доказывать что то в суде.
A>Достаточно элементарной проверки/провокации. Когда по статистике официальной ведомства закупают служебных автомобилей по 100 000 долларов каждый в среднем за этим должно следовать увольнение начальника этих ведомств. Ан не следует. И закупают. И таких примеров куча.

А когда вы прошли по улице где недавно произошло убийство — вас надо арестовывать. Наверняка это вы убийца

A>>>Скандалы в США чаще всего такого характера как получение взяток, лоббирование интересов чьео то бизнеса и т.д. на высоком уровне — мэры крупных городов, губернаторы, сенаторы, министры. Обычно скандалы заканчиваются полной политической смертью политиков, в них замешанных.
J>>повторюсь — внимательно читаем Гугл на предмет слова "импичмент". Ну и интересуемся дальнейшей судьбой "политических трупов"
A>да нету там ничего интересного кроме вотергейта?

а этого мало?

J>>Ну-ну. Может откроете лавку в Гарлеме?

а что с лавкой-то?

A>А чего они боятся? Или просто они знают что это проблематично — прописать кого-то? Объясните мне секрет этот?

а зачем кому-то лишняя беготня да еще и в рабочее время? А боятся они не участковых, а налоговой.

A>>>2) если вы найдёте знакомого который не побоится вас прописать — в УВД где вас должны прописать вас заставят в рабочий день в рабочее время пол дня/день провести в очереди, могут завернуть если просто не понравитесь и т.д. Причём знакомого тоже придётся напрячь на это.
J>>что же в Питере с людми делают, что они всего боятся? А в гости приглашать не боятся?
A>Это вы спросите бедных питерцев — я например не боюсь

не боитесь прописать? А в чем тогда проблема?

A>Нет — милиционеры и УВД создают спрос на бумажки которые толкает эта контора. Видимо они же её и крышуют.
A>Вы ведь никогда не увидите объявление "сделаю паспорт РФ" — слишком очевидно противозаконно.
A>А вот объяв "сделаю регистрацию" — до фига — и причём на стендах рекламных а не в подворотнях.

Ну и что? Прибыль он приносит, вхождение в бизнес стоит копейки, маски шоу по таким конторам ездят ругулярно...

A>Само наличие коммерческих структур занимающихся за денежки получением справок, оформлением юр.лиц, имущественных документов, загранпаспортов, которые полагаются за копейки по закону вам ни о чём не говорит? представляете себе при иммиграционной службе США контору занимающуюся оформлением гринкарт. можете?

А кто вам сказал что эти структуры при госструктурах? А оформлятелей гринкарт — дофига.

A>это же очевидный факт вымогательства. никем даже нескрываемый. вы думаете Путин живёт на другоё планете и из кремля ему не видно этого всего?

Видно конечно. Он лично сидит и мониторит все случаи нарушения УК.

Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>А ну да как же без апельсинов. Вы ж без этого не можете.
T>Да, ты прав у нас тут очень много оранжевых зомби, обьевшихся "наколотых апельсинов" и ходящие зимой в "американских валенках". Жена Виктора Федоровича форева!!!

Ну во видишь, а говоришь мне нужно вас слушать — я же тогда тоже оранжевым зомби стану, причем без "американских валенок"

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

B>>Только кроме того, что на него нельзя предъявить компромат, у него больше ни каких достоинств нет. Это политический труп

A>Т.е. вы хотите чтоб я за вора Лужкова голосовал? Или за вора Ходорковского? Или за диктатора-экспроприатора Путина? Или за клоуна Жириновского?
A>И какие вообще могут быть заслуги у политика который не был ни думским большинством никогда ни министром?

Вы, славо богу , вообще не голосуете. Суд над Лужковым был, диплом циркового училища Жириновского видели. Насчет заслуг, я знаю, но Вам не скажу

A>>>Конкретные шаги:
A>>>Вывод войск из Грузии и Абхазии и Приднестровья, взамен на ООНовских миротворцев.
B>>Так там наши войска как раз по решению ООН

A>Нет — по многостороннему соглашению, хотя ООН одобряет — это да.
A>Только РФ они пользы там не приносят — только расходы.
A>Только в этом году там 7 человек погибло — 6 навернулись с БТР с обрыва а 1 утонул спьяну.

Не хотят абхазы в Грузию, силой загоните

A>>>Сокращение армии вдвое. Переход на профессиональную армию созданную с НУЛЯ по натовским стандартам.
B>>Уже проходили
B>>Построить пока удалось только Сталину

A>А я не предлагаю весь мир — я предлагаю НЕДЕЕСПОСОНУЮ армию сократить вдвое и развивать параллельно дееспособную.

Есть программа, такая чтобы при реформе обороноспособность не пострадала

A>>>Реальная реформа МВД на французский манер. Т.е. раздельно жандармы и детективы.
B>>Разделение на ППС, Угро, налоговиков и сейчас есть

A>Нету — у ППС и УГРО начальство одно.
A>Налоговые я прекрасно и без вас знаю что отдельно — это не МВД вообще, я про МВД говорил.

A>>>Свободная продажа огнестрела.
B>>В сад, нафиг, потом будете кричать скины жизней лишают

A>Потом и скинов отстреляют и все вдруг поумнеют и подобреют

Огнестрел хорошо в 90-х ходил, даже без легализации

A>>>Вида на жительство всем желающим и хорошо говорящим по русски (ну хоттяя би как Раймонд Паулсс), через пару лет гражданство.
B>>В сад, ивените, но повторение Франции нафиг, лучше как у штатов

A>У штатов въезжают ВСЕ — даже незнающие язык, даже перебравшиеся через границу без визя, живут 5 лет и получают гринкарту — это ещё более либеральный по сути вариант.

Дык нелегалов вон из страны, или это не демократично

A>>>Новый город-столица где нить под уралом или на Кубани как нац-проект. (Цена около 30-50 млрд долларов — население — лимон/другой)
B>>Можно поинтересоваться, а где эти лишние 30-50 млрд долларов

A>В стаб фонде — как раз думает вся страна куда задевать.
Думую, что найдется более лучшее применение

A>>>Вход в ЕС.
B>>А оно очень надо

A>Да — сможете в париж без визы. Удобно.

Ага увидеть Париж и умереть, какая конкретно польза стране от вступления в ЕС

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

A>>А грузинское вино кому мешало? Помните хоть одного человека в РФ который хотел запретить Боржоми или вино грузинское?
LL>Онищенко. Судя по фамилии, засланный украинский провокатор.

Судя по фамилиям у вас вообще полно "засланных украинских провокаторов". Например Христенко.

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>У штатов въезжают ВСЕ — даже незнающие язык, даже перебравшиеся через границу без визя, живут 5 лет и получают гринкарту — это ещё более либеральный по сути вариант.

Оба на, а пацаны-то не знают? Это вы сами придумали, или где-то прочитали?

A>>А кому мешают карликовые автономные регионы с ВЫБОРНЫМИ губернаторами?
LL>Жителям регионов.

Не слышал жалоб от них. Ни разу. Инициатива была сверху.

A>>А кому мешал Ходорковский и НЕ мешает Абрамович?
LL>Это разные люди.

Воруют оба одинаково — заметьте второй при этом ещё и на показ выпендривается на весь мир.

A>>Кому мешала команда журналистов с НТВ?
LL>Лично мне. Я не люблю трупоедов.

Лично вам много кто мешает. Аргументировано ответить пытались и не получилось?

A>>А грузинское вино кому мешало? Помните хоть одного человека в РФ который хотел запретить Боржоми или вино грузинское?
LL>Онищенко. Судя по фамилии, засланный украинский провокатор.

Судя по должности — чиновник РФ

A>>Этот придурок увеличил бюджет вдвое и восстановил армию с нуля, да так что даже в Абхазии с Осетией забеспокоились.
A>>И ещё много чего хорошего что я уже не раз постил. И всё это за 2 года
LL>Ну да, занять денег в Штатах и вкачать их целиком в армию — офигенная характеристика для лидера...

Во первых не занять (их ДАРЯТ), а втретьих — на что дарят то и делает — что ему их выкинуть? Или отказаться вежливо?
За счёт этих денег среднестатистический солдат грузинской армии выглядит куда приличнее российского аналога и у метро в качестве попрошаек не тусуется и дачи генералам не строит и от дедовщины не мрёт.

Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

T>>>Тогда у них тоже была возможность выразить такой протест — проголосовать за эту партию. Это не протест, это поддержка.
J>>Была, но они не сторонники бессмысленных дествий — посему голововали против всех желая высказать власти свое фе

T>Следовательно они теперь сторонники бессмысленных действий?

Нет, они сторонники осмысленных действий. Ибо теперь, в связи с отсутствием "против всех" таких как они должно набраться достаточное количество чтобы минипартия прошла в думу и их протест приобрел смысл.

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>Вывод войск из Грузии и Абхазии и Приднестровья, взамен на ООНовских миротворцев.

И получим геноцид осетин подобный геноциду сербов, который происходит в Косово поб присмотров все тех же ООНовских миротворцев. Хорошенькая такая "мирная инициатива"

A>>Во первых легально — у меня есть виза.
A>>Во вторых налоги я не плачу не нарушая законов (ибо формально я в РФ и не работаю и более того ни от кого в РФ даже денег не получаю).

LL>То есть вы обманываете страну, в которой хотите жить? Миленько.

СТРАНУ и НАРОД обмануть невозможно. Тем более мне в одиночку. Я конечно не без амбиций но вы преувеличиваете мои способности
И нефиг мне клеить предъявы. В РФ я не работаю (более того — даже на рынок РФ моя продукция никогда не попадёт). Работаю я на США как и почти все российские программисты. Ввожу в страну валюту и ращу ВВП. А спасибо от вас я не дождусь, знаю, — вам миллее какой нить бомжара спившийся (зато свой родной "ГРАЖДАНИН", "горделиво вытаскивающий из штанин").

A>>В третьих именно благодаря ТУПИЗМУ российских законов И ВОЛОКИТЕ ЧИНОВНИКОВ я не могу оформиться на работу, прописаться, подать на вид на жительство и т.д.
LL>А это дело России и ее чиновников, кому давать вид на жительство и разрешение на работу, а кому — нет. Вот вам — нет. По-моему, правильно. Вы уже здесь признались в правонарушениях, совершенных на территории РФ. Зачем нам такие сограждане

Вам незачем, мне здесь хочется жить. И я буду здесь жть несмотря на ваше и президента и думы "мудрое" мнение. Права чьи я нарушил — не подскажете?

A>>Более того — я не на это жаловался — это лишь ещё один пример — посмотрите НАЧАЛО ТОПИКА. Там ссылка есть на статью о "силовых захватах".
LL>Сейчас у нас этап борьбы с таможней. Потом, по некоторым признакам, с прокуратурой. А уж после этого, возможно, и до судов дойдем. Но вам-то какое дело, собственно? Вы кто? Нелегальный гастарбайтер? Ну так блюдите законы и старайтесь заработать высокую честь быть гражданином России.

А вы помните — с оборотнями боролись? И что — побороли?
А помните ещё вот технопарки обещали? Помните? И где они?
А помните обещали реформы в армии? Уже закончили!
А помните обещали не дать России стать сырьевым придатком? И что не дали? Сырьевой сверхдержавой сделали?
А помните вот жильём занялись? Правильно — цены в потолок сразу же ушли.
А помните вот ВАЗ купило государство и обещали порядок навести? И что — где цена/качество=народный автомобиль — Калина за 10000?
А помните в Чечне конституционный порядок наводили? И что — навели?
А помните старикам обещали льготы на деньги заменить? И что — заменили? И льготы остались и денежек в 4 раза больше теперь платят почему то.
Я не удивлюсь если и 250000 за ребёнка липой окажется — т.е. дадут но ТОЛЬКО за второго и после 2010.

A>>Если бы только у граждан Грузии были в РФ проблемы я бы уже кого нить убил, отнял паспорт и жил бы гражданином РФ
LL>Не, ну вабще, блин. Это надо срочно форвардить в органы. Кто тут про то говорил, что нету нацпреступности? Пацак? Во, любуйся, образец мировоззрения сам пришел.

Какая нацпреступность — я тут скоро документики подклею — настоящий русский буду — Вахтанг Ревазович Иванов будут миня звать да!

A>Кстати, интересно, если бы уважаемый antidogm заявил в США — "я тут у вас нелегально работаю, налогов не плачу, но считаю что ваше правительство дерьмо, а президент еще хуже" — то как быстро он бы узнал почем фунт демократии?

В США президентом недовольно более чем полстраны включая митингующих нелегальных эмигрантов — и ничего
Нелегально в США работает где то 10% населения (как и в РФ) и тоже ничего
Налогов нелегалы не платят аналогично
Правительство в США неплохое кстати — внешняяя политика это не всё правительство

Ну и наконец главное: в США мне не пришлось бы НЕЛЕГАЛЬНО работать. Это чисто росгосчин ТУПИЗМ изза которого высокооплачиваемый спец технарь вынужден быть неолегалом.

Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>Где вы меньше чем за бакс едете 33 км?
A>В Питере не сможете
A>Не Забывайте — бакс нынче 26-27р

В Пензе сможет — город из конца в конец километров 20, туда-обратно съездил — 12 рублей за 40 км, меньше полбакса.

A>Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>>Не приказами надо цены держать а реальной деятельностью
A>Дык реальной деятельностью и держат — лицензирование пассажироперевозок, санитарные требования, ПДД и ГАИ, техосмотр. У нас такие клячи с Павловского завода раньше ездили, что ставки можно было делать на "когда развалится". Сейчас таких нет.

Лицензирование, техосмотр и т.д. — это не реальная деятельность — это бюрократия.
Развалины ездили именно потому что это был госавтопарк или ЗАО на его основе "под мэрией" ходящее у которого и денег то на новые не было а только на взятки.

A>И, понимаешь, горожане довольны.

Если бы по 3 рубля автобус ездил — были бы ещё более довольны. Да правда им впарили чиновники что и по 6 это божья милость.

A>>И вам это нравится?
A>>Завтра они там заборчик поставят, послезавтра собак пустят чтоб не шлялись всякие.
A>Мне пофигу, пока они меня не трогают. За намерение судить нельзя, вот пусть сначла сделают.

Они уже тронули — раньше там на травке мог играть ваш ребёнок а сейчас домина стоит, машинки и гражик даже наверное.

A>>молодой человек — пока вы "не желаете", ближний забирает ВАШЕ. рекомендую ещё щёки подставлять — получите мазохистическое удовольствие.
A>Я живу в своё удовольствие. Мешать кому-то жить в его удовольствие считаю бесполезным занятием.

Угу — любой преступник подпишется под вашими словами.

A>>В США, в Грузии как ни странно.
A>Ну ты насмешил. То-то в США нет транснациональных корпораций величиной с нашего Газпрома да РЖД, ну ещё Главного Электрика припрём. А в Грузии "за вино" правительство так завыло, что даже министру обороны порешать поручили. Видимо, денежками от американских налогоплательщиков там нонче заправляют военные.

В Грузии вино — 5% бюджета.
В США транснациональных корпораций МНОГО — причём ни одна из них не монополия.
А в РФ — все эти корпорации на своём рынке — монополии и у всех один владелец — государство.

A>>Вывод верный, докажите обратное. Покажите мне страну где всё коррумпировано как в РФ, а при этом уровень жизни населения высокий.
A>Точно не Грузия. А сравнимых с РФ стран не существует в природе. Это кто ещё у нас пережил столько войн и революций, и Империю сохранил от полного песца? Кого ещё всем миром душили, и Жучку звали, и Мышку?.. А мы им классический приём — раз и 15 государств. То одно били, большое да конкретное, а ну на 15 пусть попробуют. Тут та у врагов глазоньки и разбежалися, кто Украину пошёл лямзить, кто Россию. Даже Грузию переварить — и то не смогли. А всё потому, что "за двумя зайцами погнишься — ни одного не поймаешь". А тут если их 15?

Ага — мы русские самы несчастные и самые крутые — таких как мы в мире нет. Утешайтесь.

A>Монголы ещё когда поняли, что с русскими княжествами лучше не связываться. Но кто их сейчас слушает.

Так поняли, что 300 лет имели все эти княжества. А набегали аж до 18 века.

A>>Законы принимает дума такие как скажет президент. Потому что дума — такая — президент постарался, используя ресурс госаппарата.
A>>Схема простая:
A>Схема ещё проще — не будет гражданам чем занятся — займутся правительством. И на Думу управу найдут. Полагаю, что этот этап гражданского общества мы прошли очень давно, людям занятия находят.

Угу — почему пилим тупой пилой? Пилить надо а времени поточить нет? Куда спешим то? И что мешает заняться прямо сейчас? Денег в стране мало? Враги кругом?

A>>Угрозами и пинанием начальников в неё загоняются несколько миллионов человек госслужащих (в том числе военных и милицейских чинов).
A>Б-же, а где не так? Где чего без пинания идёт? Мы ещё о человеческом обществе индивидумов говорим, или о муравьях с тараканами?

В партии пинанием никто не загоняет в демократических странах.

A>Не, может на востоке, в Китае, или на юге, в Аравии, Индии что-то иное, но у нас всё из Европы растёт, из неё родимой.
A>>Таким образом по инициативе президента/правительства создаётся партия (уже маразм само по себе — яйцо сносит курицу практически).
A>Если никто больше не хочет создать — так пусть хоть Президент создаст. Почто нет?

клиника, ПОЛИклиника

A>>Создают её на ваши деньги и при этом вас не спрашивая. За ваши же деньги её пиарят и проводят в думу, всячески зажимая конкурентов.
A>За мои гроши? Ах, гады, чего удумали. А ведь буду возражать — отключат свет и газ?

Ваши возражения проигнорируют и будут создавать дальше

A>>Потом в думе скупают клоунов типа жириновского и т.д.
A>А клоуны разве не изначально на продажу? Или торговать клоунами только по лицензии можно?

Проблема в том что клоуны есть в любой думе но они разряжаются реальной оппозицией — а в РФ не разряжаются никем — в думе теперь одни роботы и клоуны.

A>> И получается дума — "не место для дискуссий" (сам Грызлов выдал).
A>Ну, если сам главный медведь сказал, значит, так оно и есть.

Вы честь не забываете отдавать когда в телевизоре его видите?

A>>А потом вам же и вешают лапшу на уши что это демократический выбор страны.
A>Я вермишель предпочитаю.

Не подавитесь

A>>Нет — это ширма диктатуры Путина и его клана.
A>А меня пока устраивает диктатура Путина и... Кто там, говоришь, в клан его имени входит?

Угу — не сомневаюсь. Немцев тоже гитлер устраивал первые 10 лет.

Устал я от вас. К чёрту — признаю — вы с путиным едины — и потому непобедимы.

A>>Если бы не СССР в Грузии бы развивалось то что перспективно а не мандарины и курорты.
H_I>Ну так и развивайте! Кто мешает? Опять Россия с ее "имперскими замашками" не дает вам развиваться? Ой, не смешите мои тапочки! Им и так уже смешно...

Не поверите — развиваются — только вот оккупационные войска из Абхазией с Ю.Осетией выведите и лучшего соседа у вас не будет.

A>>Если бы не СССР в Грузии бы строились востребованные на рынке заводы, а не придатки к общесоветским производствам.
H_I>Ну так стройте! Кто мешает? Или дядька Сэм денежки не дает? Ах, Россия! Снова эта имперская Россия... Ни денег, панимашь, ни энергоресурсов не дает... Да еще и вино с водичкой ввозить запретила. И газопроводы взрывает, и ЛЭПы... Только чтоб сверхэкономику великой Грузии свалить... БУ-ГА-ГА!!!

Пожили бы 3 дня без света и газа зимой — не смеялись бы.
А вино и водичка — это фигня — продадут куда нить ещё — это 5% бюджета грузии и 7-10% рынка россии — подумайте кому больше насолили? Правильно — своим же североосетинским фальшивогонщикам + московским спекулянтам. Надо было просто сказать что санкции и т.д. а не врать что вино отравлено. Скандал изза этой лжи и разгорелся.

A>>О закупочных ценах. КАК ИЗ ЗАКУПОЧНЫХ ЦЕН ВЫЧИСЛЯЕТСЯ СТОИМОСТЬ КРЕСТЬЯНСКОГО ТРУДА?
H_I>А очень даже просто... В Грузии выращивали чай... Точнее то, что называется чаем. И в Краснодаре выращивали чай... Вот только закупочные цены на краснодарский чай были ниже почему-то, хотя вырастить его в более холодном, чем в Грузии, климате было сложнее.

Так извините но если в Грузии в субтропическом климате чай был хоть чаем то в Краснодаре скорее всего и такого качества он не был. Это же очевидно.
Плохое качество грузинского чая никто не оспаривает — но всё познаётся в сравнении. Кстати — плохое качество грузинского чая обуславливалось как раз тем что ради плана состригали с ветками. План утверждался не в ГССР — спрос рождал предложение. То что ГССР советский план в принципе выполнить не могла это очевидно — так же как и мандаринов хорошего чая на всех не хватало. Впрочем он был всё же лучше ещё более дерьмового краснодарского. Если грузинский чай я при совке помню то краснодарского вообще не видел (хотя жил в краснодарском краю).

H_I>Та же овечья шерсть в Грузии закупалась по гораздо более высоким ценам, чем в том же Ставропольском крае. И так далее. И так было повсеместно.

Ну а то что овцы в Грузии более качественную шерсть производили — альпийские луга и т.д. — Разберитесь в элементарных вопросах а потом появляйтесь на форуме.

A>>Идите домой и подумайте и на форуме больше не появляйтесь.
H_I>А вот за это можно и канделябром. Семисвечным...

Да пожалуйста — можете даже роялем 3-ножным себя бить