Re[6]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 18.05.06 16:34
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

DH>>>>В целом по стране, как я уже говорил, различие составило ~2,3 млн. человек.

__>>>Т.е. нас как бы стало на 2.3 млн больше?
DH>>получается

T>Ты уже сам запутался. Тут пишешь "стало больше на 2.3 млн", тут
Автор: DEMON HOOD
Дата: 10.05.06
"Украина потеряла 2 306 463 человек".


ну и что? я поправился
Автор: DEMON HOOD
Дата: 17.05.06

И похоже что не пропало, а появилось, это я ошибся.


T>P.S.Конечно выборы были сфальсифицированы. Потому, что откуда такая поддержка Януковича в Харькове?


Почему ты не на Майдане?
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[11]: Кто сможет опровергнуть?
От: Ромашка Украина  
Дата: 18.05.06 17:07
Оценка:
Здравствуйте DEMON HOOD, Вы писали :
> Р>голосования. Т. к. распределение, кажется, более-менее равномерным по
> Р>Украине, боюсь, дело не в фальсификации, *а в чем-то другом,* что мы не
> Р>принимаем в расчет.
> Давай предположим, что парламентские выборы честные, а вот все 3 тура
> президентских — нет. Тогда всё сходится.

Не буду я ничего предпологать. Я брал твои цифры по перламентским
выборам. И на основе них я приводил примеры по Донецкой и Луганской
области. Будь добр пояснить кто фальсифицировал парламентские
выборы на основании своих же данный.

Думаю, ты где-то пропустил что-то с четвертым столбцом самого первого
твоего поста на эту тему.

> Р>Думаю, что если мы разберемся с цифрами по Луганску,

> Р>мы разберемся и с цифрами по всей Украине. Будь добр прокомментировать
> Р>*заявленую тобой фальсификацию по Луганской области.*
>
> Мной? Я вообще про все выборы говорил а не конкретно в области. И как я
> уже говорил ты пытаешься притянуть за уши количество оранжевых к цифре
> несовпадения....

Нет. Я до сих пор не понимаю, откуда ты взял цифры проголосовавших на
парламентских выборах.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[12]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 18.05.06 17:44
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Не буду я ничего предпологать. Я брал твои цифры по перламентским

Р>выборам. И на основе них я приводил примеры по Донецкой и Луганской
Р>области. Будь добр пояснить кто фальсифицировал парламентские
Р>выборы на основании своих же данный.

Я предположил, что 3й тур президентских выборов (как и первые два) — ложные, именно по 3му я брал данные.


Р>Нет. Я до сих пор не понимаю, откуда ты взял цифры проголосовавших на

Р>парламентских выборах.
dfgdfg


повторяю
Автор: DEMON HOOD
Дата: 17.05.06

предположим ситуацию, что в третьем туре, условно, проголосовало 100 человек


по отданным голосам в каждом регионе делать лень, ведь есть же итог
Район активность в 3 туре (данные ЦИК) всего голосовало в 3 м туре (данные ЦИК) всего населения с правом голоса(100/активность в 3 туре* всего голосовало) активность в парламенте (данные ЦИК) голосовало в парламенте (население*(активность/100) отдано за партии голосов на парламентских (данные ЦИК)
Тернопільська 87,81 761415 867117 67,5 585304 -
Івано-Франківська 85,63 921645 1076311 64,83 697772 -
Львівська 85,23 1723879 2022620 65,12 1317130 -
Донецька 83,85 3143557 3749024 60,89 2282781 2 454 957
Луганська 83,51 1637917 1961342 61,09 1198184 1 319 796
Волинська 85,73 675785 788271 66,28 522466 -
м.Севастополь 79,7 243003 304897 63,12 192451 -
Рівненська 82,15 712850 867742 66,85 580085 -
Вінницька 78,4 1077027 1373759 63,39 870826 923 511
Київська 77,65 1130951 1456473 51,94 756492 -
Авт.Респ. Крим 74,97 1159437 1546535 54,34 840387 968 984
Хмельницька 79,29 873899 1102155 64,86 714858 -
Чернівецька 72,14 506824 702556 56,05 393783 -
Сумська 77 771974 1002564 59,09 592415 -
Черкаська 71,5 822335 1150119 54,47 626470 -
м.Київ 79,18 1657847 2093770 58,85 1232184 1 396 946
Чернігівська 74,73 722929 967388 59,2 572694 -
Запорізька 74,02 1129884 1526458 59,45 907479 -
Харківська 73,99 1694144 2289693 56,7 1298256 -
Закарпатська 65,25 603893 925507 55,26 511435 -
Миколаївська 74,98 717754 957261 57,1 546596 -
Житомирська 77,91 800449 1027402 61,06 627332 -
Одеська 68 1249845 1838007 48,83 897499 -
Полтавська 76,13 964355 1266721 59,59 754839 -
Кіровоградська 69,5 599574 862696 58,95 508560 -
Дніпропетровська 72,08 2024350 2808477 55,21 1550560 -
Херсонська 67,46 637708 945313 55,56 525216 -
ИТОГО - 28965230 37480177 - 22104052 24410515
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[7]: Кто сможет опровергнуть?
От: messir_kelvin Украина  
Дата: 18.05.06 18:51
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

_>>>>В упор не вижу доказательств фальсификации в 2006-м году...

DH>>>а то что количество населения не совпадает более чем на 2 млн, это пустяк?
_>>Не совпадает простите с чем?
_>>С эталоном? Или с чем?
DH>прикидываешься дурачком?
просто пытаюсь понять твою логику.
ты установил, не будем сейчас вдаваться в подробности как, что данные на 2004-й и 2006-й год не совпадают.
Откуда вывод что расхождение данных с реальностью имело место в 2006-м, а не в 2004-м...
Re[13]: Кто сможет опровергнуть?
От: Ромашка Украина  
Дата: 18.05.06 19:38
Оценка:
Здравствуйте DEMON HOOD, Вы писали :
> Я предположил, что 3й тур президентских выборов (как и первые два) —
> ложные, именно по 3му я брал данные.

Давай, пока, забьем на президентские выборы и посмотрим на
парламентские? Ну, хотя-бы потому, что ты строишь свои предположения на
аксиоме того, что они были честными. Ок?

> повторяю <http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1902479&amp;only=1&gt;
Автор: DEMON HOOD
Дата: 17.05.06

> предположим ситуацию, что в третьем туре, условно, проголосовало 100 человек

Ну и ограничимся, например, Донецкой областью. Чтобы не проводить тут
исследований производительности работы с экселем. Ок?


> по отданным голосам в каждом регионе делать лень, ведь есть же итог

> Район активность в 3 туре (данные ЦИК) всего голосовало в 3 м туре
> (данные ЦИК) всего населения с правом голоса(100/активность в 3 туре*
> всего голосовало) активность в парламенте (данные ЦИК) голосовало в
> парламенте (население*(активность/100) отдано за партии голосов на
> парламентских (данные ЦИК)
> Донецька 83,85 3143557 3749024 60,89 2282781 2 454 957


Идем сюда:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/w6p030?PT001F01=600
смотрим диапазон округов Донецкой области.
39-55

тАперь идем сюда:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P095_2?PT001F01=600&amp;PT049F01=5
Суммируем 39-55 ТВО по первому столбцу. Получаем кол-во избирателей в
списках. 3 640 940

ТАпериЧА смотрим сюда:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2006/W6P063?PT001F01=600
Это процент проголосовавших в Донецкой области. Он у тебя есть.
60.89

А сейчас самое интересное. Собираем эти цифры в конкретных людей:

3 640 940 * 60,89 / 100 == 2 216 968

ОпАчки? А голосов за партии отдано? Отож.... А ты мне про президентские
выборы рассказываешь...

Только, боюсь, это какая-то статистическая ошибка -- потому что данные
по регионам распределены, похоже, равномерно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[14]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 19.05.06 05:32
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Давай, пока, забьем на президентские выборы и посмотрим на

Р>парламентские? Ну, хотя-бы потому, что ты строишь свои предположения на
Р>аксиоме того, что они были честными. Ок?

смотрим.

Р>А сейчас самое интересное. Собираем эти цифры в конкретных людей:


Р>3 640 940 * 60,89 / 100 == 2 216 968


Р>ОпАчки? А голосов за партии отдано?


2 454 957

Р>Только, боюсь, это какая-то статистическая ошибка -- потому что данные

Р>по регионам распределены, похоже, равномерно.

Короче, я понял.
Ты считаешь, что на сайт выложена какая то лажа.
А я, что выборы сфальсифицированы.

Грубо говоря, не имея первичной документации мы друг-другу ничего не докажем.

ЗЫ: Ромашка, если не влом глянь по выборам Кучмы и/или по предыдущим выборам в парламент — сколько в Донецке избирателей....
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[8]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 19.05.06 05:32
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:

_>Откуда вывод что расхождение данных с реальностью имело место в 2006-м, а не в 2004-м...


ни откуда.
Я рассматриваю 2, нет 3 версии:

1. 2004 -лажа , 2006 — правильно
2. 2006 -лажа , 2004 — правильно
3. 2004 -лажа , 2006 — лажа
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[7]: Кто сможет опровергнуть?
От: Timurka Украина  
Дата: 19.05.06 07:23
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

T>>Ты уже сам запутался. Тут пишешь "стало больше на 2.3 млн", тут
Автор: DEMON HOOD
Дата: 10.05.06
"Украина потеряла 2 306 463 человек".

DH>ну и что?
Та ничего, будь внимательнее, много не пость в РСДН, а то уже "мабуть устав".

T>>P.S.Конечно выборы были сфальсифицированы. Потому, что откуда такая поддержка Януковича в Харькове?

DH>Почему ты не на Майдане?

Вообще не думал на эту тему, но сейчас можно развить идею.
Это не вопрос жизни и смерти. Императивный мандат у местных советов отсутсвует, тогда при усилении центральной власти, сегодняшние "регионалы" станут помаранчевыми (ты может удивишься, но более половины прошедших по Харькову "регионалов" депутаты уже как 15 лет, — т.е. переходят постоянно из одной партии в другую ). Ну а если не будет сильной центральной власти, то и не фиг рыпаться на местном уровне.
Хотя если б ты меня поддержал в этом вопросе, можно было бы и выйти.
Re[15]: Кто сможет опровергнуть?
От: Timurka Украина  
Дата: 19.05.06 07:36
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Короче, я понял.

DH>Ты считаешь, что на сайт выложена какая то лажа.
DH>А я, что выборы сфальсифицированы.

Вы судя по всему правы оба. В какой то степени. На сайте действительно выложена местами лажа (в некоторых местах). И выборы на некоторых участках были сфальсифицированы (т.е. фальсификации были инициированы на местном уровне). Меня например удивило на сайте, что нет информации по участкам в процентах — сколько голосовало. Но потом все стало ясно: на некоторых участках была зафиксированана 100% явка . После этого у меня вообще возникла идея создать альтернативный сайт, где бы указывалось сколько в процентах пришло на тот или иной участок. Если цифра превышает какое то пороговое значение (допустим 95%), номер (название) этого участка выделяется (например цветом). А также разного рода другая аналитическая информация (например большое расхождение рейтинга какой то партии с средним ее рейтингом по региону).
Re[15]: Кто сможет опровергнуть?
От: Ромашка Украина  
Дата: 19.05.06 14:31
Оценка:
Здравствуйте DEMON HOOD, Вы писали :
> Р>Только, боюсь, это какая-то статистическая ошибка -- потому что данные
> Р>по регионам распределены, похоже, равномерно.
>
> Короче, я понял.
> Ты считаешь, что на сайт выложена какая то лажа.
> А я, что выборы сфальсифицированы.

Демон, лет 5 назад я понял, что считать других дураками, по крайней
мере, невыгодно. Я не считаю что там лажа, как, впрочем, и не считаю что
выборы были на 10% сфальцифицированы (это достаточно большой процент,
чтобы тот, кто это сделал не спрятал концы в воду, ну или, по крайней
мере, не попытался это сделать). ХЗ, чего-то мы явно не знаем. Но я хочу
это узнать. И узнаю

> Грубо говоря, не имея первичной документации мы друг-другу ничего не

> докажем.

Гм... Я и не пытался тебе что-то доказать. Мне просто стало интересно.
Ща натравлю каких-нибудь журналюг на это дело.

> ЗЫ: Ромашка, если не влом глянь по выборам Кучмы и/или по предыдущим

> выборам в парламент — сколько в Донецке избирателей....

Влом. Точнее времени сейчас нет. На следующей неделе. По выборам
2005-2006 цифры отличаются в пределах 2%. Думаю, это как нормально.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[8]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 19.05.06 18:16
Оценка: :)
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>>>P.S.Конечно выборы были сфальсифицированы. Потому, что откуда такая поддержка Януковича в Харькове?

DH>>Почему ты не на Майдане?
T>

T>Вообще не думал на эту тему, но сейчас можно развить идею.

T>Это не вопрос жизни и смерти. Императивный мандат у местных советов отсутсвует, тогда при усилении центральной власти, сегодняшние "регионалы" станут помаранчевыми (ты может удивишься, но более половины прошедших по Харькову "регионалов" депутаты уже как 15 лет,

а я и не удивляюсь: на манеже всё те же. Я же говорил тебе что Ющенко ех-коммунист? К чему бы думаешь? А всё очень просто — человек карьерист, ему всё равно как, лишь бы выше.... да там почти все такие же.


T>Хотя если б ты меня поддержал в этом вопросе, можно было бы и выйти.


Я выйду только с оружием, по другому не считаю целесообразным, так что считай что я — последний козырь
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[16]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 19.05.06 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>Но потом все стало ясно: на некоторых участках была зафиксированана 100% явка


сколько на них избирателей? 20? это роддом ...
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[16]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 19.05.06 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Демон, лет 5 назад я понял, что считать других дураками, по крайней

Р>мере, невыгодно.

просто в качестве примера: человеку было необходимо составить некий список, и подписать его у большого руководства, но когда список был составлен, оказалось что в нём 140 позиций, а руководство ожидало 145. Что делать? И применился нехитрый приём
1
2
3
..
45
45
45
46
47
..
145

т.е. если не вглядываться — всё выгладит как надо.

как бы в нашем случае было не то-же самое

Р>ХЗ, чего-то мы явно не знаем. Но я хочу

Р>это узнать. И узнаю

главное, сообщи тут
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[9]: Кто сможет опровергнуть?
От: akasoft Россия  
Дата: 19.05.06 19:00
Оценка: :)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Я выйду только с оружием, по другому не считаю целесообразным, так что считай что я — последний козырь


Повоевать неймётся? То-то МИД хочет в Афган, а МО остерегается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 649>> SQL Express 2005
Re[7]: Кто сможет опровергнуть?
От: akasoft Россия  
Дата: 19.05.06 19:00
Оценка: +1
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>т.е. 16 лет назад был бэби-бум?


Скорее всего, причина куда банальнее и более человеческая. В выборы можно играть, как в игру. С читами, спойлерами и по выходу патча прерываться и начинать сначала.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 649>> SQL Express 2005
Re[10]: Кто сможет опровергнуть?
От: DEMON HOOD  
Дата: 20.05.06 05:09
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

DH>>Я выйду только с оружием, по другому не считаю целесообразным, так что считай что я — последний козырь


A>Повоевать неймётся? То-то МИД хочет в Афган, а МО остерегается.


ага давно уже не воевал
silent RSDN@Home 1.2.0 alpha [647] Windows XP 5.1.2600.131072
Re[6]: Какие проблемы?
От: Erop Россия  
Дата: 24.05.06 07:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:


T>

T>Ты уже сам запутался. Тут пишешь "стало больше на 2.3 млн", тут
Автор: DEMON HOOD
Дата: 10.05.06
"Украина потеряла 2 306 463 человек".

Какие проблемы?
Возьми ёксель и пересчитай правильно
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.