Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Национальность — это самоидентификация. Это общий культурный и социальный "контекст". Если нет самоидентификации, то человек становится изгоем. И часто начинает идентифицировать себя не с какой-либо национальностью, а с "кварталом, где вырос" (как, например, произошло со вторым поколением иммигрантов во Франции. Они еще не французы, но уже не алжирцы).
Имхо, по самым скромным оценкам у нас (Россия, Украина, бывший СССР) так себя идентифицирует хорошо если половина населения — думаю, можно вполне считать процентов 90. Киевляне, москвичи, питерцы, донетчане (хм. как пишется-то?) — вся идентификация имеет уровневую иерархию несомненно. У нас, по крайней мере. При этом "горожане" уже между собой идентифицируются по районам и дворам — это было и при СССР и, насколько я знаю, существует и сейчас.
Что-то я сомневаюсь, что два враждующих двора вдруг не станут быть друг-другу морды на том простом основании, что они де оба русские. А вот когда надо будет бить морды "нерусским" — почему бы и нет? Классический призыв "наших бьют!", имхо, сильно зависит от контекста.
В сабжевом вопросе лично я не вижу ничего сколь бы то ни было для кого бы то ни было полезного от наличия подобной графы в паспорте. Правильно заметили до меня: если у тебя в паспорте не будет записано что ты — русский — ты от этого меньше русским станешь? Или если наоборот — чувство причастности усилится?
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[3]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, -aka-, Вы писали:
A>Я бы вообще национальности запретил и ввел уголовную ответственность за любую агитацию на этой почве. Ничего хорошего объединение быдла в стаи по этому признаку не приносит, а вот враждебности приносит с избытком.
Спешу напомнить, что Россия была создана именно благодаря, как ты изволил выразится, "объединению быдла на национальной почве". Чтоже, у нас в стране нет и никогда не было ничего хорошего?
Re: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcть
Здравствуйте, Greeter, Вы писали:
G>http://www.km.ru/action/
G>«Почему мы должны скрывать свою национальность? Способствует ли это терпимости? Учит уважению к чужой культуре? Или лишь загоняет болезнь внутрь?» — задается почти что риторическими вопросами мыслитель Вадим Кожинов в своей работе «Пятый пункт. Межнациональные противоречия в России». — «Всем, видимо, ясно, что уничтожение графы «национальность» в паспортах граждан России направлено именно против русских.
Автор статьи на мой взгляд сильно ошибется. Направлено это не против кого-то, а для скрытия ефимовичей, абрамовичей. Можно ещё дальше пойти -- отменить фамилии, чтобы -маны, -ины и другие -льды были хорошо замаскированы. А чё -- личный номер есть -- и хватит , Человеку не славянской внешности -- отменяй не отменяй национальность в паспорте, а она на виду, а этим вот пора "маскироваться под системную ошибку" . Если уж после проделок Сталина, Берия и других товарищей -- во всём остались виноваты русские, то после проделок нынешних -- уже даже и крыть нечем будет.
Моя разведка меня бережёт
Re[6]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Потому, что я хотел избежать слов «бессмысленный», «гавкать», «идиотский», «безграмотный», «самоубийство посредством удара о стену».
RO>P. S.
Заутра блеснул луч денницы,
RO>В таинственной сени гробницы.
RO>У разверстой могилы
RO>Собрались некрофилы
RO>В честь гостя российской столицы.
Рома, Вы забавны;
Наш диалог может длиться бесконечно, видимо вы не хотите конкретного и стоящего что либо предложить, или может поделиться знаниями, и хоть как-то предотвратить превращения русской нации, простите, в рабов. Мнения будут…?)
Может Вам есть все таки что сказать...?)
Re[5]: Почему мы должны выпячивать свою национальность
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Автор статьи на мой взгляд сильно ошибется. Направлено это не против кого-то, а для скрытия ефимовичей, абрамовичей. Можно ещё дальше пойти -- отменить фамилии, чтобы -маны, -ины и другие -льды были хорошо замаскированы. А чё -- личный номер есть -- и хватит , Человеку не славянской внешности -- отменяй не отменяй национальность в паспорте, а она на виду, а этим вот пора "маскироваться под системную ошибку" . Если уж после проделок Сталина, Берия и других товарищей -- во всём остались виноваты русские, то после проделок нынешних -- уже даже и крыть нечем будет.
-ины — Это наверное — "Путины".
Re[4]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Ромашка wrote: > > Дожили... Этак всем в паспорте сразу написать "финн", "угр" или > "татарин" (по выбору) да и не мучаться.
Ну не фига себе. А кто ж тогда в россии останется?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Автор статьи на мой взгляд сильно ошибется. Направлено это не против кого-то, а для скрытия ефимовичей, абрамовичей. Можно ещё дальше пойти -- отменить фамилии, чтобы -маны, -ины и другие -льды были хорошо замаскированы. А чё -- личный номер есть -- и хватит , Человеку не славянской внешности -- отменяй не отменяй национальность в паспорте, а она на виду, а этим вот пора "маскироваться под системную ошибку" . Если уж после проделок Сталина, Берия и других товарищей -- во всём остались виноваты русские, то после проделок нынешних -- уже даже и крыть нечем будет.
_>-ины — Это наверное — "Путины".
Между прочим ты не далёк от истины Я вобщем-то имею некоторую инфу по этому поводу. Именно по-тому и пишу.
то после проделок нынешних -- уже даже и крыть нечем будет
Пока меня лично всё устраивает. Я же не знаю что потом всплывёт.
Моя разведка меня бережёт
Re[7]: Почему мы должны выпячивать свою национальность
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Дожили... Этак всем в паспорте сразу написать "финн", "угр" или >> "татарин" (по выбору) да и не мучаться. V>Ну не фига себе. А кто ж тогда в россии останется?
Ну еще евреи Куда же без них-то?
Sapienti sat!
Re[2]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:
Т>Мой знакомый был в командировке в Башкирии, и ему тамошние рассказывали, что в своё время русских и других небашкир не мытьём, так катаньем склоняли записаться башкирами. И небезуспешно. Это было нужно, чтобы создать нужную статистику по "коренному населению" и идейную базу для башкирократии. При этом сами башкиры друг друга отличали отнюдь не по паспорту.
Долой национальные автономии! Не "Башкортостан", а Уфимская область!
Пу и Ме сидели на трубе...
Re[2]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Национальность, ее и по морде видно
Не всегда. Взять, например, татар. Согласно распространённому мнению, татарин должен иметь восточные черты лица (что-то типа Шаймиева), но на самом деле лица значительного числа татар имеют европейские черты.
Re: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcть
Здравствуйте, -aka-, Вы писали:
A>Мысль была основана на предположении, что национальность биологически детерминирована. Предположение как минимум спорное. Пол биологически детерминирован, возражений нет.
А что, недетерминирована? Есть примеры, когда от двух африканцев родился европеец?
Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:
K>Кстати, пардон за оффтоп. Цвет моей голубой машины по-гаишному называется "желто-зелено-серый металлик (сокращенное название цвета — темно-синий)". Это я даже представить себе не могу.
Тоже не удержался от оффтопа, цвет моей голубой машины в ПТС называется "золотисто-серый". Я долго искал, но ни золотистого, ни серого там не нашёл. Однако машину на учет поставили без проблем...
Re[2]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Greeter, Вы писали:
S>G«Всем, видимо, ясно, что уничтожение графы «национальность» в паспортах граждан России направлено именно против русских.
S>Мне — русскому — этот пункт не нужен. А маньяки могут написать на обложке собственного паспорта что угодно.
siberia2, согласен!
"Всем" — это всем из специфического контингента "желтого дома" ("наполеоны" и провокаторы, а также проповедники "осоого российского пути", который дает им преференции поли...ать зад властей и лишний шмат сала.)
Re[4]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, -aka-, Вы писали:
tks>>>Отмена этой графы способствует уравниванию в правах и обязанностях всех граждан России. Н>>А вот есть такая интересная графа так же биологически детерминированная как и национальность — пол. A>Можно подробнее о том, чем биологически русский от белоруса отличается?
В январском The American Journal of Human Genetics была статья на эту тему. Не читал, пересказ с чужих слов. По результатам русские генетически делятся на 2 части: северную, родственную финно-уграм, и южную, родственную другим славянам. В центральных районах эти группы смешиваются. Так вот белорусы и украинцы генетически отличаются от обеих групп, слабее — от южной, сильнее от северной. Также различаются между собой западные и восточные украинцы.
И ещё интересный вывод, у русских практически нет типичных для азиатов генов, следовательно нет родства с татаро-монголами, в чём многие пытаются нас убедить. А вот с современными татарами есть явное родство.
Re[5]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И ещё интересный вывод, у русских практически нет типичных для азиатов генов, следовательно нет родства с татаро-монголами, в чём многие пытаются нас убедить. А вот с современными татарами есть явное родство.
Сколько я таких анализов слышал... Если бы они хоть немного коррелировали между собой
Нужно разобрать угил.
Re[5]: Акция: За возвращение в паспорта графы "национальноcт