T>Зеленский же должен был понимать, куда едет, за чем его туда позвали. Трамп публично много раз озвучил свою позицию. На высшем уровне, обычно когда лидеры двух страх встречаются, весь спектакль перед публикой плюс минус обычно уже согласован двумя сторонами. Могли же договориться о закрытых переговорах. Или Украины сами шли на эту провокацию сознательно, на дебаты перед СМИ перед закрытой частью переговоров.
Ну последние годы почти вся дипломатия так и работала с выносом мусора на публику, обзыванием оппонентов (колбаса немецкая), нецензурной бранью и т. п.
Для Украины это более менее работало — Зеленскому все рукоплескали и своего (оружие и деньги) они добивались.
Вспомните еще как он выборы выиграл — одно лишь шоу с дебатами на стадионе чего стоит.
Похоже что тактика такая. Делаем процесс максимально публичным, по пути кидаемся красивыми лозунгами, ширнармассы на эти лозунги фапают и оппонент вынужден слиться.
T>Он (Зеленский) на столько идиот что думал, вот он посмотрим Трампу в глаза, и тот в одно часть заберет все свои о Путине назад? На что он рассчитывал, что они американцам пообещали и наговори что те в итоге разрешили им приехать и выступить в белом доме. Так же политика не делается
Ну он много раз озвучивал такой же подход в переговорах с Путиным. Мол они встретятся у тут же обо всем договорятся и поэтому Путин боится переговоров с Зеленским.
SK>>Не удивлюсь, если Трамп скажет что следующие переговоры (и продолжение помощи) будут возможны только после выборов актуального. Аё>Зеля извинится, я надеюсь.
Как в детском саду — сказал "извинити" и все всё забыли? А нет — вначале в угол поставили, и только потом извинения.
Аё>Нельзя быть настолько слепым, он в состоянии аффекта.
Приехать в гости, с просьбой, и при этом хамить, перебивать, не давать говорить "хозяину дома" (да и просто пожилому человеку, значительно старшего возраста) это — полное отсутствие воспитания.
Можно простить ребенку в начальной группе детского сада, но уже школьнику а тем более взрослому мужику такое не прощается.
Аё>Узбагоится и скажет, что от него требуют элементарные нормы приличия.
Именно что элементарные. В природе даже животные не позволяют себе такого поведения.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Его поставили на это место (на эту роль) — чтобы избраться нужны деньги, связи и влияние. Чтобы избраться, нужна поддержка прессы. Пресса любит деньги и слушает силовиков. Ф>Кого послушала пресса в тот момент? Никогда не поверю, что она послушала речи Зеленского.
Тогда он — ставленник кровавых, жадных, тупых людоедов. А народ/боты тут ещё спрашивают : а где нацисты на Украине?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
S>>По факту получается что Зеленского могли бы выгнать, но он успел первым хлопнуть дверью. _AB>По факту получается, что Зеленского могли бы выгнать, но... его выгнали... _AB>Трамп прекратил конференцию, а не Зеленский.
Ну тут трактовки разные могут быть. Шарий говорит что по некоторым данным Венс этот хотел Зеленскому набить морду. Придумать можно что угодно.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>вот тут подробно, вникай: ӍȺ>h t t p s : / / t . m e /golosmordora/44933
Это у автора такая же "жизнь в иллюзии"
Нынешняя власть США не хочет добра России. Ровно также, как и зла. И это относится не только к России, но и ко всему миру. Всё очень просто. Нынешние обитатели Белого дома всего лишь хотят, чтобы американцы много зарабатывали и хорошо жили и они понимают, что для этого необходим мир. Потому что деньги любят тишину.
Деньги не только любят тишину, а тишину их устраивающую, но для этого все должны быть окружены военными базами, чтобы не нарушать тишину.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Деньги не только любят тишину, а тишину их устраивающую, но для этого все должны быть окружены военными базами, чтобы не нарушать тишину.
Та тишина не получилась. В США действительно хотели бы эксплуатировать Россию, окружённую базами, но не срослось. И адекватным в этом случае было бы переключиться на другую ресурсную базу, и Европа с Украиной подходят на эту роль.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>они пополнят вашу оппозицию.
Оппозицию к чему? Даже если предложить, что все так и будет, то это будет к срокам, когда Путина не будет уже физически. Так что не понятно к чему вы там оппозицию собирались составлять, «свободолюбивые» вы наши (глотающие сейчас пускаемую вам в лицо струю за милу душу)
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Оппозицию к чему? Даже если предложить, что все так и будет, то это будет к срокам, когда Путина не будет уже физически. Так что не понятно к чему вы там оппозицию собирались составлять, «свободолюбивые» вы наши (глотающие сейчас пускаемую вам в лицо струю за милу душу)
Путин не решает — система не изменится, даже если ВВП уйдет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Путин не решает — система не изменится, даже если ВВП уйдет.
Система завязана на Путине. Я не уверен лично что все не расползется без него. Это не в смысле что «нет Путина- нет России». Нет, разумеется Россия будет и без Путина. Но как именно будет — не понятно
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Система завязана на Путине. Я не уверен лично что все не расползется без него. Это не в смысле что «нет Путина- нет России». Нет, разумеется Россия будет и без Путина. Но как именно будет — не понятно
За 25 лет он уже выстроил более-менее стабильную систему. Да и уходить он не собирается же, еще лет 25 протянет с современным уровнем медицины.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
vsb>>Позицию Украины Зеленский явно ухудшил. Если не сказать, что полностью обвалил.
T>Может это и был хитрый план Трампа?
Есть свидетельства того, что Трамп не хотел этого визита и даже пытался его отменить в последний момент.
Кроме того видно, что Трамп лично встречает Зеленского, т.е. расстарался ради него.
Думаю, если бы он хотел спровоцировать скандал, он бы по-другому действовал. К примеру Дуда прождал Трампа час и получил аудиенцию на 10 минут.
Скорей Трамп не особо хотел всего этого. Но, конечно, к такому развитию событий в целом готов был, т.к. иначе он бы просто скомкал всю ситуацию, выставил бы журналистов и не стал бы всё это развивать так, как случилось.
Предполагать, что это вообще всё был спектакль с заранее разданными ролями я не буду, это уже совсем теория заговора получается.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Если бы это был международный фестиваль клоунады, этот аргумент имел бы смысл. Но Зеленский ехал туда выбивать гарантии безопасности для Украины.
Но по сути Зеленский должен был выражать желание народа — а народ в большинстве своем (женщин у нас большинство + старики — им ничего не угрожает) — хотят победы и не согласны на мир.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>А почему ты думаешь, что они на Украине, в том смысле что он ставленник именно украинских нацистов?
Я, конечно, не политолог, чтобы внимательно всё рассматривать и отслеживать следы в прессе ещё где. Но была речь, что его предвыборную борьбу кто-то оплачивал.
Ну а если он не устраивал бы украинских нацистов, то он бы кончил как Бузина ещё на этапе кандидатства.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Если бы это был международный фестиваль клоунады, этот аргумент имел бы смысл. Но Зеленский ехал туда выбивать гарантии безопасности для Украины.
Гарантии безопасности Украины только в России и нигде больше. Да и вообще вопрос о гарантиях не стоит, потому что мирная Украина сама по себе будет гарантией. Это уже помысли Европы или США сделать НАТО_с_Украиной вместо НАТО_без_Украины вот таким странным образом, протолкнуть военную инфраструктуру на Украину, не приняв её в полновесный состав. И нафига это нужно России?!
Они так удерживают аудиторию — нужно зрителя держать на противоречивых эмоциях.
