В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Vzhyk2  
Дата: 03.01.25 07:49
Оценка: -4 :))
Самый дешевый боеприпас в мире: Украина готовится бить по Москве собственными ракетами
https://charter97.org/ru/news/2025/1/3/624749/

Журналисты отметили, что при стоимости около 10 тысяч долларов за единицу, «Трембита» способна нести 18 килограммов взрывчатки на расстояние до 144 км. Длиной около двух метров и весом 90 килограммов, «Трембита» запускается с рампы. Она имеет простой импульсный реактивный двигатель, трубчатый фюзеляж и квадратное крыло.

Т.е. в Украине смогли воссоздать ФАУ-1?
А что с ЮжМашем и КБ "Южное" и технологиями там? Еще же недавно умели делать SS-18? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%9C
Re: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину СССР  
Дата: 03.01.25 08:56
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Самый дешевый боеприпас в мире: Украина готовится бить по Москве собственными ракетами

V>https://charter97.org/ru/news/2025/1/3/624749/

V>

Журналисты отметили, что при стоимости около 10 тысяч долларов за единицу, «Трембита» способна нести 18 килограммов взрывчатки на расстояние до 144 км. Длиной около двух метров и весом 90 килограммов, «Трембита» запускается с рампы. Она имеет простой импульсный реактивный двигатель, трубчатый фюзеляж и квадратное крыло.

V>Т.е. в Украине смогли воссоздать ФАУ-1?
V>А что с ЮжМашем и КБ "Южное" и технологиями там? Еще же недавно умели делать SS-18? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%9C


Оновлена версія «Трембіти» зможе уражати цілі на відстані до 400 миль (~643 км). А її вартість складе — $10 тис за одиницю.


ты опять спиздел
Нет времени на раскачку!
Re: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Alekzander  
Дата: 03.01.25 09:01
Оценка: +2 -1 :))
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Самый дешевый боеприпас в мире: Украина готовится бить по Москве собственными ракетами

V>https://charter97.org/ru/news/2025/1/3/624749/

...так и заканчивая совершенно революционным военным ракетостроением, которое вот-вот могло объединить свои достижения с разработками в немецком атомном проекте.

В 1943 году германский рейхсминистр вооружений Альберт Шпеер заявил: «Затяжная война будет выиграна посредством чудо-оружия». Нацистская пропаганда твердила о вундерваффе вплоть до самых последних дней Третьего рейха[2].


Забавно, когда нацисты косплеят нацистов.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 03.01.25 09:05
Оценка: 2 (1) +4
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Т.е. в Украине смогли воссоздать ФАУ-1?


Ничего смешного, на самом деле, тут нет.
Тут важна дешивизна и простота изготовления. Точность и скорость доставки нужны когда есть конкретная цель.
У террористов цель — гражданское население крупных городов. И такая ракета отлично подходит чтобы сейять панику среди гражданских.

В Сирии вообще из газовых баллонов ракеты делали.
Re: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: mike_rs Россия  
Дата: 03.01.25 09:10
Оценка: +2 -4 :))
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Т.е. на Украине смогли воссоздать ФАУ-1?

нет конечно, хохлоселюки не в состоянии самостоятельно сделать что-либо технологичнее телеги на пневмоколесах

V>А что с ЮжМашем и КБ "Южное" и технологиями там? Еще же недавно умели делать SS-18? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%9C

спецы уехали в Россию, остались селюки тупые. А все дроны и ракеты, которые якобы хохляцкие, им передает нато, делая вид что они не при чем.
Re[2]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 03.01.25 09:45
Оценка: +2 -2 :))
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:

САД>ты опять спиздел


Или твой источник.

Работа над дальнобойной версией украинской ракеты-дрона «Трембита», способной ударить по Москве, займет еще около года, пишет The Telegraph. А пока идет разработка дальнобойной версии «Трембиты», Украина готовится начать массовое производство ее базовой модели, бьющей на 150 км с 20-килограмовой боеголовкой и небольшой стоимостью около 10 тыс. долл.

Отредактировано 03.01.2025 10:43 anonymous . Предыдущая версия .
Re[2]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: vsb Казахстан  
Дата: 03.01.25 10:14
Оценка: -3
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

БП>Тут важна дешивизна и простота изготовления. Точность и скорость доставки нужны когда есть конкретная цель.


Дешёвые и предсказуемые цели уничтожаются так же дёшево и надёжно. По нескольким измерениям построить траекторию баллистической ракеты и выстрелить противоракетой в нужную точку — это задача для студента первого курса. И она давно решена средствами ПРО 50-летней давности.

БП>У террористов цель — гражданское население крупных городов. И такая ракета отлично подходит чтобы сейять панику среди гражданских.


Вот только Украина это не террористы и цели им нужно поражать военнные, точно и быстро, проходя через ПВО.

БП>В Сирии вообще из газовых баллонов ракеты делали.


И как — помогло это сирийцам захватить Иерусалим?
Отредактировано 03.01.2025 10:15 vsb . Предыдущая версия .
Re[3]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 03.01.25 10:23
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

БП>>Тут важна дешивизна и простота изготовления. Точность и скорость доставки нужны когда есть конкретная цель.


vsb>Дешёвые и предсказуемые цели уничтожаются так же дёшево и надёжно. По нескольким измерениям построить траекторию баллистической ракеты и выстрелить противоракетой в нужную точку — это задача для студента первого курса. И она давно решена средствами ПРО 50-летней давности.


Напоминает обстрел Израиля арабскими соседями. Еврейцы тоже думали, что ракетой из водопроводной трубы не прошибешь их железный кумпол. Выяснилось, что если пустить этих ракет больше, чем железный кумпол может сбить за раз, то всё-таки прошибешь.

В общем, я б не стал недооценивать проблему.
Re[2]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: GlebЗ Россия  
Дата: 03.01.25 11:08
Оценка: :)
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

БП>Тут важна дешивизна и простота изготовления. Точность и скорость доставки нужны когда есть конкретная цель.

Имея нормальную элементную базу, а Украина имеет доступ к таковой, они могут дешево обеспечить попадание в нужное окно в нужном доме. А по сути, Путину от Панциря далеко отходить не стоит, или гарантировать уничтожить мир ядерным оружием в случае своей смерти.
Re[2]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Vzhyk2  
Дата: 03.01.25 11:15
Оценка:
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:

САД>

САД>Оновлена версія «Трембіти» зможе уражати цілі на відстані до 400 миль (~643 км). А її вартість складе — $10 тис за одиницю.


САД>ты опять спиздел

Не я, а жестко оппозиционная Лукашенко и жестко проукраинская Хартия.

Ну и вдогонку

Фау-1 была оснащена пульсирующим воздушно-реактивным двигателем (ПуВРД) и несла боевую часть массой 750—1000 кг. Дальность полёта — 250 км, позже была доведена до 400 км.

Получается, что пока еще даже до уровня ФАУ-1 не добрались.

А что случилось с КБ "Южное" и ЮжМашем? Все ученые и инженеры в окопах?
Re[2]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Vzhyk2  
Дата: 03.01.25 11:18
Оценка: +1
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

БП>Ничего смешного, на самом деле, тут нет.

Согласен, но попробуй это объяснить представленным здесь хохлам — они вон ржут и орут.
Re[3]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Vzhyk2  
Дата: 03.01.25 11:20
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Вот только Украина это не террористы и цели им нужно поражать военнные, точно и быстро, проходя через ПВО.

Я уже в этом не уверен. Они следуют по пути Хезболы, Хамаса и подобных.
Re[3]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Vzhyk2  
Дата: 03.01.25 11:23
Оценка:
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ>Имея нормальную элементную базу, а Украина имеет доступ к таковой,

Похоже, что не имеет, если пытаются ФАУ-1 воссоздать.
Re[3]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 03.01.25 11:37
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Дешёвые и предсказуемые цели уничтожаются так же дёшево и надёжно. По нескольким измерениям построить траекторию баллистической ракеты и выстрелить противоракетой в нужную точку — это задача для студента первого курса. И она давно решена средствами ПРО 50-летней давности.

Сегодня я больше склонен согласиться с Павлом, поскольку перед глазами пример Израиля и относительно недавних ракетных атак Ирана на него.
Да, ПВО 50-летней давности... но... оно в РФ в основном списано в утиль.
Далее акцент про дешевизну явно неспроста, значит, план запускать совсем не одной ракетой, а полтинничком за раз.
Ну и НТП в сравнении с ФАУ-1 тоже нельзя не учитывать, да, "ракета" из говна и палок, но на ней наверняка будет стоять GPS-модуль как минимум или старлинк как максимум

vsb>Вот только Украина это не террористы и цели им нужно поражать военнные, точно и быстро, проходя через ПВО.

Вот тоже не согласен. Будут поражать до чего дотянутся, а то что не военные — западные "гуманисты" давно привыкли видеть лишь то, что выгодно здесь и сейчас. Может быть, уже потом, кто-то да откроет "страшную правду", но то будет потом.
Re[4]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Vzhyk2  
Дата: 03.01.25 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>но на ней наверняка будет стоять GPS-модуль как минимум или старлинк как максимум

Нахера он на ней? Что-то на всех ее изображениях в инете там нет элементов для руления вообще.
Заправил, тротила напихал. Угол на рампе выставил и запустил.
Re[3]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину СССР  
Дата: 03.01.25 11:47
Оценка: +1 :))
V>Получается, что пока еще даже до уровня ФАУ-1 не добрались.

получается — что сделали согласно ТЗ. вероятно, большая дальность или большая несущая способность была не нужна.
но у вжика получилась зрада.
Нет времени на раскачку!
Re[4]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: vsb Казахстан  
Дата: 03.01.25 12:02
Оценка: :)
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

vsb>>Дешёвые и предсказуемые цели уничтожаются так же дёшево и надёжно. По нескольким измерениям построить траекторию баллистической ракеты и выстрелить противоракетой в нужную точку — это задача для студента первого курса. И она давно решена средствами ПРО 50-летней давности.

W>Сегодня я больше склонен согласиться с Павлом, поскольку перед глазами пример Израиля и относительно недавних ракетных атак Ирана на него.

Иран и Украина это две большие разницы. Иран гораздо более развитая страна и производит гораздо более сложные и технологичные ракеты.

W>Ну и НТП в сравнении с ФАУ-1 тоже нельзя не учитывать, да, "ракета" из говна и палок, но на ней наверняка будет стоять GPS-модуль как минимум или старлинк как максимум


Я, конечно, в ракетостроении не понимаю примерно ничего, но всё же мне кажется, что задача управления ракетой несоизмеримо сложней, чем задача управления квадрокоптером или самолётом. Совсем другие ускорения и условия работы. Т.е. пришпандорить туда СТМку и написать на коленке прошивку за пару месяцев не выйдет. И уж тем более не выйдет поставить туда какой-то готовый терминал. Разве что им не начнут поставлять из Америки какие-нибудь готовые комплекты, с инструкцией по сборке.

Просто потому, что тем же палестинцам ничего не мешало делать то же самое всё это время. Раз Хезболла в Европе закупала пейджеры, уж закупить несколько тысяч плат в Китае и проапгрейдить палестинские ракеты тоже могли бы. Чтобы они маневрировали и целились получше. Я не склонен считать арабов тупей украинцев, образование сейчас везде доступно плюс-минус одинаковое.

vsb>>Вот только Украина это не террористы и цели им нужно поражать военнные, точно и быстро, проходя через ПВО.

W>Вот тоже не согласен. Будут поражать до чего дотянутся, а то что не военные — западные "гуманисты" давно привыкли видеть лишь то, что выгодно здесь и сейчас. Может быть, уже потом, кто-то да откроет "страшную правду", но то будет потом.

И чего они добьются? Ничего. Скорей увеличат поток российских добровольцев.
Отредактировано 03.01.2025 12:05 vsb . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 03.01.2025 12:02 vsb . Предыдущая версия .
Re[4]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: GlebЗ Россия  
Дата: 03.01.25 12:12
Оценка: :)))
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

GЗ>>Имея нормальную элементную базу, а Украина имеет доступ к таковой,

V>Похоже, что не имеет, если пытаются ФАУ-1 воссоздать.
Причем тут ФАУ-1? Под элементной базой подразумевается система наведения с ИИ, которой указал где цель, а дальше она сама решает в какое окно, в какой танк, или даже с определением лиц. Там реально важно качество оптики, низкое энергопотребление, от этого зависит вес аккумуляторов, а значит вес топлива и полезная нагрузка.
ФАУ-1 — очень сложный пепелац. Он совсем не массовый. Здесь должно быть все легкое, и совершенно простое, чтобы можно было сделать массовым.
Re[5]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 03.01.25 12:36
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Нахера он на ней?

Чтобы от места пуска не улететь хрен знает куда (в том числе и в собственный тыл) от случайных порывов ветра на траектории полета.

V>Что-то на всех ее изображениях в инете там нет элементов для руления вообще.

Очевидно в интернетах рендеры... даже нет — один-два рендера, а не фото.
Хрен с ними, с элеронами, допустим что два крыла похожих на "утку" удержат корпус от вращения, Но вправо-влево оно ж как-то должно поворачивать?
Полагаю это вот эти винглеты на крыльях, и поскольку это позиционируется как DIY то рулежка чем-то примитивным типа тросиков или рычага.
Re[4]: В Украине разучились делать реактивные двигатели?
От: __kot2  
Дата: 03.01.25 12:48
Оценка: +2 -3 :))
Здравствуйте, Свободу Анжеле Девис и Юрию Деточкину, Вы писали:

V>>Получается, что пока еще даже до уровня ФАУ-1 не добрались.


САД>получается — что сделали согласно ТЗ. вероятно, большая дальность или большая несущая способность была не нужна.

САД>но у вжика получилась зрада.
Я всю жизнь как сажусь что-то делать сначала обсчитываю план на бумажке. И если он не сходится, то не делаю. Россия уже сделала киев нефункционируюим городом без света и тепла, без медицины и даже с непонятно работающей власть, которая только хватает людей на улицах или сидит в бункерах, вместо того чтобы решать проблемы города типа ДТП или пьяного голова реверса на улице. Очевидно же что ракеты созданные по таким тз не принесут нифига кроме pr эффекта. И украинцы в очередной раз войдут в историю как пиарасы, точно так же как вошли гитлеровцы со своими совершенно нереалистичными планами, созданными только для того, чтобы порадовать фюрера—гуманитария
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.