собственно я конкретно это тут недавно предлагал
возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
Решения должны быть не во вред себе, мы ж не немцы какие-нибудь. Значит за эти годы просчитали последствия и нашли новые рынки сбыта.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
Перевожу:
Долгосрочные контракты, заключенные 10+ лет назад на 10+ лет "вперед", автоматически пролонгироваться не будут.
Два вида оружия изъяли у главаря запрещенного в РФ террористического "Русского добровольческого корпуса"* Дениса Капустина**, заочно осужденного в России за организацию нападения на Брянскую область,
...
Ранее, как стало известно РИА Новости, суд лишил Капустина** прав на московскую квартиру.
Т.е. этот пидарас-власовец попёр против нас — и при этом правоохранительные органы и суды с ним ещё два года цацкались и занимались крючкотворством, хотя надо было сразу раскулачить.
K> Два вида оружия изъяли у главаря запрещенного в РФ террористического "Русского добровольческого корпуса"* Дениса Капустина**, заочно осужденного в России за организацию нападения на Брянскую область,
K>Т.е. этот пидарас-власовец попёр против нас — и при этом правоохранительные органы и суды с ним ещё два года цацкались и занимались крючкотворством, хотя надо было сразу раскулачить.
Указано, что срок действия разрешения на оружие ограниченного поражения Streamer и охотничьего ружья Mossberg 500a истекли в августе 2021 года.
K>>Т.е. этот пидарас-власовец попёр против нас — и при этом правоохранительные органы и суды с ним ещё два года цацкались и занимались крючкотворством, хотя надо было сразу раскулачить. V>
Указано, что срок действия разрешения на оружие ограниченного поражения Streamer и охотничьего ружья Mossberg 500a истекли в августе 2021 года.
Ну да, а после этого, когда он уже воевал на стороне врага, ему рассылали бумаги с вопросами "не желаете ли продлить разрешение", и даже когда стволы изъяли — они тем не менее долгое время числились в его собственности.
Кстати, охотничье ружьё, если бы его вместо этой канители сразу отдали нашим бойцам, для борьбы с дронами очень бы пригодилось.
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Ну да, а после этого, когда он уже воевал на стороне врага, ему рассылали бумаги с вопросами "не желаете ли продлить разрешение", и даже когда стволы изъяли — они тем не менее долгое время числились в его собственности. K>Кстати, охотничье ружьё, если бы его вместо этой канители сразу отдали нашим бойцам, для борьбы с дронами очень бы пригодилось.
А причем тут "пидарас-власовец" и "раскулачить" и "организация нападения на Брянскую область"?
Ваши правоохранительные органы поступили согласно процедуре и изъяли оружие, согласно законодательству, что они сделают для любого гражданина РФ, если они просрочит сроки подачи документов.
З.Ы. Тебя точно Портников с Фейгиным не покусали. Твой пост ну один в один их стиль.
K>>Ну да, а после этого, когда он уже воевал на стороне врага, ему рассылали бумаги с вопросами "не желаете ли продлить разрешение", и даже когда стволы изъяли — они тем не менее долгое время числились в его собственности. K>>Кстати, охотничье ружьё, если бы его вместо этой канители сразу отдали нашим бойцам, для борьбы с дронами очень бы пригодилось. V>А причем тут "пидарас-власовец" и "раскулачить" и "организация нападения на Брянскую область"?
V>Ваши правоохранительные органы поступили согласно процедуре и изъяли оружие, согласно законодательству, что они сделают для любого гражданина РФ, если они просрочит сроки подачи документов.
Это я к тому, что процедуру могли бы и модифицировать, чтобы в таких очевидных случаях все делать в ускоренном режиме без лишней волокиты.
V>З.Ы. Тебя точно Портников с Фейгиным не покусали. Твой пост ну один в один их стиль.
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Это я к тому, что процедуру могли бы и модифицировать, чтобы в таких очевидных случаях все делать в ускоренном режиме без лишней волокиты.
Нахера? Кто такой это товарищ, чтобы ради него переписывать законы и подзаконные акты?
Я понимаю, что для тебе этот человек важен, раз ты его рекламируешь, но большинству населения на него пофиг.
K>Как-то не в курсе, кто эти люди
Пропагандоны украинские типа российских Симонян и Соловьева.
K>>Это я к тому, что процедуру могли бы и модифицировать, чтобы в таких очевидных случаях все делать в ускоренном режиме без лишней волокиты. V>Нахера? Кто такой это товарищ, чтобы ради него переписывать законы и подзаконные акты?
Потому что он не один такой, а этот случай достаточно типовой
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Потому что он не один такой, а этот случай достаточно типовой
Тогда отправляешься к своему депутату с поправками к закону и уговариваешь его продвигать твои поправки в Думе.
SK>>Долгосрочные контракты, заключенные 10+ лет назад на 10+ лет "вперед", автоматически пролонгироваться не будут.
A>Ну, вообще-то когда началась экономическая война (а санкции — это экономическая война), принимать защитные меры можно и поскорее.
Можно, но... нельзя.
Вот если бы была прямая война между СССР и США Россией и USA, тогда безусловно есть основание разорвать коммерческие контракты между частными компаниями.
А когда происходит военный конфликт с третьей страной, то юридических оснований разрывать контакт нет.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал
Молодец
МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
Будем надеяться, Путин наконец настроен серьёзно и это финальные торги. А не согласятся:
Вот с автоматами бегут,
Две дочки Путина в атаку,
И нажимая на курки,
Кричат: "ЗА РОДИНУ И ПАПУ"!
Тогда уж и мы за ними и с ЯО за спиной. Вот тогда повеселимся
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
Да да, давайте сразу им все отключим, и пофигу, что самим хуже станет
Путин (как и ТС и большинство его комментаторов) ярко продемонстрировал своё совковое мышление.
Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги. А купить в этом мире можно всё что угодно, любой продавец с радостью продаст тебе что угодно. Если же Путин перестанет продавать уран, то его место быстро займёт Казахстан и Австралия.
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
K>Кстати, охотничье ружьё, если бы его вместо этой канители сразу отдали нашим бойцам, для борьбы с дронами очень бы пригодилось.
K>>Кстати, охотничье ружьё, если бы его вместо этой канители сразу отдали нашим бойцам, для борьбы с дронами очень бы пригодилось.
SK>Ну глупость же пишешь. зачем?
Знаю подтверждающие примеры (через знакомых знакомых), что их так реально используют, и в определенных ситуациях это бывает эффективно.
K>>>Кстати, охотничье ружьё, если бы его вместо этой канители сразу отдали нашим бойцам, для борьбы с дронами очень бы пригодилось.
SK>>Ну глупость же пишешь. зачем?
K>Знаю подтверждающие примеры (через знакомых знакомых), что их так реально используют, и в определенных ситуациях это бывает эффективно.
Из твоих слов следует что, вот именно это, одно ружье, в корне изменило бы ситуацию на всём фронте.
7>Путин (как и ТС и большинство его комментаторов) ярко продемонстрировал своё совковое мышление.
7>Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги. А купить в этом мире можно всё что угодно, любой продавец с радостью продаст тебе что угодно. Если же Путин перестанет продавать уран, то его место быстро займёт Казахстан и Австралия.
деньги — вещь виртуальная
а снаряды с применением титана никеля и меди — реальная
нужно просто ломать то, что делает виртуальное таким желанным
бреттон-вудская система
а сейчас момент как раз настал разрушить её
K>>Знаю подтверждающие примеры (через знакомых знакомых), что их так реально используют, и в определенных ситуациях это бывает эффективно.
SK>Из твоих слов следует что, вот именно это, одно ружье, в корне изменило бы ситуацию на всём фронте.
Ну, про весь фронт я не писал. Но если одно ружьё отдать какому-то конкретному подразделению — им будет несколько легче. А вот если эту практику внедрять массово — тогда да, и на фронте получше было бы (вроде бы с такими предложениями насчет передачи конфискованного по линии МВД оружия даже кто-то выступал, но пока до реального дела вроде бы не дошло).
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>деньги — вещь виртуальная МП>а снаряды с применением титана никеля и меди — реальная
И что? Никеля и меди в мире дохуищща и если мы перестанем их продавать, то наше место радостно займут другие производители (среди которых Россия даже не на первом месте). А с медью ещё хуже — нашего исчезновения никто даже не заметит.
МП>нужно просто ломать то, что делает виртуальное таким желанным МП>бреттон-вудская система МП>а сейчас момент как раз настал разрушить её
Что за словесный понос? Ты хоть сам понимаешь смысл бессмысленность того, что написал?
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
SK>>Из твоих слов следует что, вот именно это, одно ружье, в корне изменило бы ситуацию на всём фронте.
K>Ну, про весь фронт я не писал. Но если одно ружьё отдать какому-то конкретному подразделению — им будет несколько легче.
Насколько легче им станет таскать на своем горбу кроме стандартной выкладки, еще ружье и выстрелы к нему?
K>конфискованного по линии МВД оружия даже кто-то выступал, но пока до реального дела вроде бы не дошло).
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги. А купить в этом мире можно всё что угодно, любой продавец с радостью продаст тебе что угодно. Если же Путин перестанет продавать уран, то его место быстро займёт Казахстан и Австралия.
Казахстан уже занял то место, которое мы хотим занять — перестал продавать уран западным странам, продаёт в Россию и на восток
SK>>А когда происходит военный конфликт с третьей страной, то юридических оснований разрывать контакт нет.
Vi2>Если нет оснований, то их нужно(можно) придумать. Разве не так действуют люди-по-правилам?
Их (конечно) можно придумать, но, по общепринятым правилам, новые правила не имеют "обратной силы" и не отменяют договоренностей достигнутых по старым правилам.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
МП>оставляю текст как есть:
Президент... ясно — глуп и безграмотен, но тебе-то приходится зарабатывать головой! Какой ещё уран, если РФ его импортировала? Шли поставки топлива для АЭС, но это было помощью от США для Росатома. С остальным ровно то же самое (титан импортируется из Усть-Каменогорска, а тамошний завод работает на австралийском сырье).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>деньги — вещь виртуальная
но денег всем хочется, а нету МП>а снаряды с применением титана никеля и меди — реальная
но нет дефицита желающих продать
МП>бреттон-вудская система
её давно уже сменили
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
сегодня читал пиндоса на мкс запустили. нахрена? пусть на айфонах летают
7>>Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги. А купить в этом мире можно всё что угодно, любой продавец с радостью продаст тебе что угодно. Если же Путин перестанет продавать уран, то его место быстро займёт Казахстан и Австралия.
П>Казахстан уже занял то место, которое мы хотим занять — перестал продавать уран западным странам, продаёт в Россию и на восток
если так, то хорошо сделал
это ход из числа дружественных
МП>>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
МП>>оставляю текст как есть:
S>Президент... ясно — глуп и безграмотен, но тебе-то приходится зарабатывать головой! Какой ещё уран, если РФ его импортировала?
сырьё наверно импортировала в виде гранитных пород или порошка низкого передела?
топливный уран же экспортируется в США и поныне
S>Шли поставки топлива для АЭС, но это было помощью от США для Росатома. С остальным ровно то же самое (титан импортируется из Усть-Каменогорска, а тамошний завод работает на австралийском сырье).
бедный Росатом
без помощи от США даже выжить не может
МП>>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
U>сегодня читал пиндоса на мкс запустили. нахрена? пусть на айфонах летают
A>>Ну, вообще-то когда началась экономическая война (а санкции — это экономическая война), принимать защитные меры можно и поскорее.
SK>Можно, но... нельзя.
SK>Вот если бы была прямая война между СССР и США Россией и USA, тогда безусловно есть основание разорвать коммерческие контракты между частными компаниями.
SK>А когда происходит военный конфликт с третьей страной, то юридических оснований разрывать контакт нет.
В данном случае происходит экономический конфликт.
США на Россию наложило санкции, Россия в ответ наложила санкции на США.
Для частной компании это обстоятельство форс-мажора и повод для отказа от любых обязательств.
Разумеется, вовремя ответить контр-санкциями — задача государства, а не частной компании.
SK>>>А когда происходит военный конфликт с третьей страной, то юридических оснований разрывать контакт нет.
Vi2>>Если нет оснований, то их нужно(можно) придумать. Разве не так действуют люди-по-правилам?
SK>Их (конечно) можно придумать, но, по общепринятым правилам, новые правила не имеют "обратной силы" и не отменяют договоренностей достигнутых по старым правилам.
что за бред
вы поставляете тонны оружия, которое убивает сотни тысяч представителей нашей цивилизации (по обе стороны)
разумеется мы введём такие санкции, которые порушат все неугодные нам прежние коммерческие договоры
МП>>деньги — вещь виртуальная МП>>а снаряды с применением титана никеля и меди — реальная
7>И что? Никеля и меди в мире дохуищща и если мы перестанем их продавать, то наше место радостно займут другие производители (среди которых Россия даже не на первом месте). А с медью ещё хуже — нашего исчезновения никто даже не заметит.
МП>>нужно просто ломать то, что делает виртуальное таким желанным МП>>бреттон-вудская система МП>>а сейчас момент как раз настал разрушить её
7>Что за словесный понос? Ты хоть сам понимаешь смысл бессмысленность того, что написал?
я понимаю что ты недостаточно сведущ в мировых вопросах,
отчего мой текст не замыкается у тебя в голове в законченный план
вот мысль на подумать:
после развала СССР западные партнёры Россию на сырьевых условиях втягивали в мировое разделение труда или отталкивали?
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>топливный уран же экспортируется в США и поныне
ВАШИНГТОН, округ Колумбия — Вчера президент Джозеф Р. Байден подписал закон HR 1042, «Закон о запрете импорта российского урана». Принятие и подписание этого закона гарантирует, что США больше не будут зависеть от импортируемого уранового топлива из Российской Федерации.14 мая 2024 г.
S>>Шли поставки топлива для АЭС, но это было помощью от США для Росатома. С остальным ровно то же самое (титан импортируется из Усть-Каменогорска, а тамошний завод работает на австралийском сырье).
МП>бедный Росатом МП>без помощи от США даже выжить не может
МП>>топливный уран же экспортируется в США и поныне S>ВАШИНГТОН, округ Колумбия — Вчера президент Джозеф Р. Байден подписал закон HR 1042, «Закон о запрете импорта российского урана». Принятие и подписание этого закона гарантирует, что США больше не будут зависеть от импортируемого уранового топлива из Российской Федерации.14 мая 2024 г.
да, я в курсе
поздновато уже вводить ограничения со стороны РФ (но думаю всё равно стоит)
по моим данным, США вот-вот готовы запустить холодный термояд, соответственно ураном их больше не прессануть
для меня, то что Путин взялся за уран аккурат, когда он потерял актуальность, а не на 2 года раньше — прямое доказательство его госизмены
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>вот мысль на подумать: МП>после развала СССР западные партнёры Россию на сырьевых условиях втягивали в мировое разделение труда или отталкивали?
Вместо того, чтобы с умным видом задавать глупые вопросы, ты бы для начала узнал что такое "бреттон-вудская система" и когда она перестала существовать.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП> то что Путин взялся за уран аккурат, когда он потерял актуальность, а не на 2 года раньше — прямое доказательство его госизмены
То, что Путин взялся шантажировать запад прекращением поставок сырья — прямое доказательство его совкового дебилизма. Но, судя по комментариям, он такой не один.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>То, что Путин взялся шантажировать запад прекращением поставок сырья — прямое доказательство его совкового дебилизма.
У тебя снова доказательство твоей аксиомы: что бы не делал Путин, он с совковым дебилизмом. Ну что с него взять, если он — совковый дебил?!
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>То, что Путин взялся шантажировать запад прекращением поставок сырья — прямое доказательство его совкового дебилизма.
Vi2>У тебя снова доказательство твоей аксиомы: что бы не делал Путин, он с совковым дебилизмом.
Вообще-то я подробно обосновал в чём этот дебилизм заключается. Ты не заметил? Попробуй прочитать все буквы, не пропуская ни одной, начиная с этого сообщения
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Вообще-то я подробно обосновал в чём этот дебилизм заключается. Ты не заметил? Попробуй прочитать все буквы, не пропуская ни одной, начиная с этого сообщения
Я подробно тебя читаю, так что не обессудь. Продажа товара — это, действительно, проблема товарного обращения. Тут ничего нового ты не привнёс.
Только почему-то отказ ЕС от поставки своих товаров в РФ — взвешенное решение (я немного смягчил формулировку), а такое же решение (отказ от поставки товаров РФ в США) от Путина — проявление его совкового дебилизма?
Объяснение твоим словам только одно: Путин — совковый дебил, и это аксиома.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
SK>>>>А когда происходит военный конфликт с третьей страной, то юридических оснований разрывать контакт нет.
Vi2>>>Если нет оснований, то их нужно(можно) придумать. Разве не так действуют люди-по-правилам?
SK>>Их (конечно) можно придумать, но, по общепринятым правилам, новые правила не имеют "обратной силы" и не отменяют договоренностей достигнутых по старым правилам.
МП>что за бред
А ты посмотри внимательно, не на кликбейтные заголовки новостей в интерпретации журнашлюшек, а на фактические условия принимаемых санкций.
На закупку у России углеводородов (нефти,газа) жесткие санкции (полный запрет) наложены весной 2022. Однако и единственная оставшаяся труба Северного Потока и труба через Украину и обе южных трубы во всю продолжают качать газ в европу.
Как так то?
МП>вы поставляете тонны оружия, которое убивает сотни тысяч представителей нашей цивилизации (по обе стороны)
фигня и популизм.
МП>разумеется мы введём такие санкции, которые порушат все неугодные нам прежние коммерческие договоры
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Путин (как и ТС и большинство его комментаторов) ярко продемонстрировал своё совковое мышление.
Ну куда ему до инфантильного мышления про "дефицитом в этом мире являются деньги". У меня дети так же рассуждают — мол, зачем делать товары, можно же делать деньги и потом "купить на них все что угодно".
Без ресурсов ты произвести ничего не сможешь и твои деньги ничего не будут стоить.
Вся историю человечества про борьбу за реальные ресурсы. Доминирование запада обеспечивает возможность получать ресурсы от "развивающихся" стран — в обмен на деньги, которые они печатают. Те же колонии, вид сбоку. Реальные ресурсы добываются например в Казахстане, деньги за них позволяют платить казахстанские зарплаты (на которые они будут покупать айфоны), а остальное уходит обратно на счета западных банков — или через британских/американских/французских совладельцев или через казахстанских совладельцев, которые выводят свои капиталы, заработанные на сырье, в западные страны и тратят и вкладывают там. И по этой причине "развивающиеся" страны никогда не станут развитыми — они лишь сырьевая база для "развитых" экономик — всё сырье и заработанные на нём деньги в конечном итоге работают в экономиках "развитых" стран.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Их (конечно) можно придумать, но, по общепринятым правилам, новые правила не имеют "обратной силы" и не отменяют договоренностей достигнутых по старым правилам.
Есть только одно правило — выгодно-невыгодно. Никакие обратные силы тут во внимание не берутся, и договорённости отменяют по новым правилам, несмотря на старые правила.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Вся историю человечества про борьбу за реальные ресурсы. Доминирование запада обеспечивает возможность получать ресурсы от "развивающихся" стран — в обмен на деньги, которые они печатают.
Это заблуждение. Есть риск печатания денег, но на него сейчас никто не идёт, потому что видно же всё! Они получают деньги за свои товары(услуги). Вспомни термин "с высокой добавленной стоимостью". Это, конечно, вульгарный штамп, но в нём есть доля истины. Добыча ресурсов предполагается "с низкой добавленной стоимостью". Вроде бы как эти обстоятельства и доказывают доминирование белой расы. Вот и всё.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>>Вся историю человечества про борьбу за реальные ресурсы. Доминирование запада обеспечивает возможность получать ресурсы от "развивающихся" стран — в обмен на деньги, которые они печатают.
Vi2>Это заблуждение. Есть риск печатания денег, но на него сейчас никто не идёт, потому что видно же всё! Они получают деньги за свои товары(услуги). Вспомни термин "с высокой добавленной стоимостью". Это, конечно, вульгарный штамп, но в нём есть доля истины. Добыча ресурсов предполагается "с низкой добавленной стоимостью". Вроде бы как эти обстоятельства и доказывают доминирование белой расы. Вот и всё.
"Добавленная стоимость" — это часть модели, описывающей экономику — ту, которая сложилась в результате доминирования запада. Ну нельзя из модели и терминов вывести саму суть. Какая например "добавленная стоимость" у полезных ископаемых? Нет, она не низкая. Она вообще никакая. Есть в твоей стране 100500 тонн лития. Пришел "добытчик", потратил "низкую добавленную стоимость" на то, чтобы рабы выкопали и привезли ему литий — и всё. Ушел он, а ты остался в нищей стране без лития и экономики. А литий теперь весь в западной экономике крутится — в том числе в виде вторсырья и в виде средств производства.
Вся экономическая деятельность всегда была основана на базовых ресурсах — энергия, вода, еда, материалы. Никакие НТР это не изменили. Нет у тебя нужного материала — нет твоего товара "с высокой добавленной стоимостью". Представь, к примеру, что некий материал для процессоров есть только в Китае. И Китай берет и запрещает его вывоз. Ну ок — у Китая технологии пока что отсталые, процессоры не такие крутые и не такие миниатюрные. Ну и что — а у остальных вообще никаких не будет. Пройдет время, и Китай улучшит технологии. Кто-то может даже придумает другую технологию производства, без этого материала — но эта технология будет неоптимальна и в конечном итоге все равно Китай будет иметь лучшие процессоры. Вот и вся эта ваша "добавленная стоимость".
Вся политика западных стран направлена на то, чтобы иметь возможность вывозить ресурсы с самых разных стран — в максимально доступных объемах и по минимальной цене. Больше военно-политического влияния — дешевле и доступнее ресурсы, богаче экономика, больше возможностей влияния — положительная обратная связь в механизме.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Только почему-то отказ ЕС от поставки своих товаров в РФ — взвешенное решение (я немного смягчил формулировку), а такое же решение (отказ от поставки товаров РФ в США) от Путина — проявление его совкового дебилизма?
Да, чёрт побери! Потому что Путин превратил Россию в совок. Там товары были дефицитом, а у нас они вообще не производятся, мы живём за счёт импорта! Поэтому запрет поставок западных товаров в Россию больнее ударит по России, чем по поставщикам, у них и другие покупатели есть. А вот отказ Путина поставлять сырьё в Европу не окажет на неё никакого влияния — таких поставщиков у неё полно, см. ссылки в этом комменте
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>"Добавленная стоимость" — это часть модели, описывающей экономику — ту, которая сложилась в результате доминирования запада. Ну нельзя из модели и терминов вывести саму суть. Какая например "добавленная стоимость" у полезных ископаемых? Нет, она не низкая. Она вообще никакая. Есть в твоей стране 100500 тонн лития. Пришел "добытчик", потратил "низкую добавленную стоимость" на то, чтобы рабы выкопали и привезли ему литий — и всё. Ушел он, а ты остался в нищей стране без лития и экономики. А литий теперь весь в западной экономике крутится — в том числе в виде вторсырья и в виде средств производства.
Добавленная стоимость есть у всего, к чему приложен труд человека. Но ты со мной не спорь — я тебе столбовую дорогу от горе-экономистов показал.
V>Вся экономическая деятельность всегда была основана на базовых ресурсах — энергия, вода, еда, материалы. Никакие НТР это не изменили. Нет у тебя нужного материала — нет твоего товара "с высокой добавленной стоимостью". Представь, к примеру, что некий материал для процессоров есть только в Китае. И Китай берет и запрещает его вывоз. Ну ок — у Китая технологии пока что отсталые, процессоры не такие крутые и не такие миниатюрные. Ну и что — а у остальных вообще никаких не будет. Пройдет время, и Китай улучшит технологии. Кто-то может даже придумает другую технологию производства, без этого материала — но эта технология будет неоптимальна и в конечном итоге все равно Китай будет иметь лучшие процессоры. Вот и вся эта ваша "добавленная стоимость".
Совершенно наоборот. Вся экономическая деятельность базируется на труде человека, а уж к чему прикладывается эта деятельность не так важно.
Сейчас реально, а не с придуманным неким супер-материалом, запрещается вывоз в Россию информационных технологий из США. И что? Сделаем свои. Или будем использовать китайские. Как там нам 777777w докладывает, сырье можно везде купить, так вот с технологиями такая же петрушка. Только отличие от сырья в том, что технологии можно придумать "из воздуха".
V>Вся политика западных стран направлена на то, чтобы иметь возможность вывозить ресурсы с самых разных стран — в максимально доступных объемах и по минимальной цене. Больше военно-политического влияния — дешевле и доступнее ресурсы, богаче экономика, больше возможностей влияния — положительная обратная связь в механизме.
как раз об этом я и писал, просто облёк в термины высокая или низкая добавленная стоимость. Ну чтобы быть в тренде.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Ну куда ему до инфантильного мышления про "дефицитом в этом мире являются деньги". У меня дети так же рассуждают — мол, зачем делать товары, можно же делать деньги и потом "купить на них все что угодно".
Да, именно так: "делать деньги". В значении "зарабатывать их".
V>Без ресурсов ты произвести ничего не сможешь и твои деньги ничего не будут стоить.
Как же вы задолбали своими примитивными заявлениями! А без воздуха люди вообще не смогут жить, так давай торговать воздухом! Вот только он есть у всех, поэтому продать его не получится. Так вот, представь себе: с природными ресурсами та же фигня. Их в мире дохуищща, их полно на всех континентах и поэтому их цена незначительно превышает себестоимость добычи. А потому на них не разбогатеешь. На эту тему я приводил цифры здесь
я привёл ссылки по никелю и меди. Всё остальное также легко гуглится, например Россия занимает лишь 6-е место в мире по добыче урана. Причём добывает его в 8.3 раза меньше, чем Казахстан, занимающий 1-е место, и в 2 раза меньше, чем Намибия, занимающая 2-е место. А ещё есть Канада, Австралия и Узбекистан, которые также добывают больше, чем Россия. И вы ещё собираетесь кого-то шантажировать ураном?! Даже нефти, на которую вы так молитесь, у нас совсем немного, мы на 8-м месте по запасам. Это только по экспорту на 2-м (после Саудовской Аравии) и по добыче (после — кого бы вы думали? — США!) Не знаю как вас, а меня такая безудержная распродажа нашей нефти сильно пугает.
V>Вся историю человечества про борьбу за реальные ресурсы.
Бред. Вообще, ресурсы приобрели свою важность лишь в результате промышленной революции. А до этого главной ценностью была земля. Именно она приносила деньги, поэтому короли воевали за неё. А сейчас деньги приносит промышленность и все правители заботятся о развитии промышленности в своих странах и её защите. И только у нас правительство уничтожило всю промышленность и думает лишь о том, кому бы впарить наши ресурсы.
V>Доминирование запада обеспечивает возможность получать ресурсы от "развивающихся" стран — в обмен на деньги, которые они печатают.
Ещё одна дешёвая бредятина. Не на деньги, а на товары, которые умеют делать западные страны и которые никто больше не умеет делать! Вся "несправедливость" которую ты пытаешься тут изобразить, заключается как раз в этом: поскольку те товары мало кто умеет делать, то они становятся дорогими, а ресурсы, поскольку их в мире дохуищща — дешёвые. И как ты собираешься исправлять эту несправедливость? Единственный путь — научиться самим делать товары. Но об этом почему-то даже не заикается — ни в нашем правительстве, ни на этом форуме.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Да, чёрт побери! Потому что Путин превратил Россию в совок. Там товары были дефицитом, а у нас они вообще не производятся, мы живём за счёт импорта! Поэтому запрет поставок западных товаров в Россию больнее ударит по России, чем по поставщикам, у них и другие покупатели есть. А вот отказ Путина поставлять сырьё в Европу не окажет на неё никакого влияния — таких поставщиков у неё полно, см. ссылки в этом комменте
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Сейчас реально, а не с придуманным неким супер-материалом, запрещается вывоз в Россию информационных технологий из США. И что? Сделаем свои.
Размечтался! Где ты видишь, чтобы Путин хоть что-нибудь делал? Что он сделал за последние четверть века? Всё это время он только уничтожал всё, до чего дотягивался.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Размечтался! Где ты видишь, чтобы Путин хоть что-нибудь делал? Что он сделал за последние четверть века? Всё это время он только уничтожал всё, до чего дотягивался.
Путин должен говно из твоей головы выбивать? Что ещё он должен делать?
В своей стезе он — на месте и всё делает правильно. А то, что захирел ваш бизнес — это вы виноваты, а не Путин. Лучше нужно работать!
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Путин (как и ТС и большинство его комментаторов) ярко продемонстрировал своё совковое мышление.
7>Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги. А купить в этом мире можно всё что угодно, любой продавец с радостью продаст тебе что угодно. Если же Путин перестанет продавать уран, то его место быстро займёт Казахстан и Австралия.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Бред. Вообще, ресурсы приобрели свою важность лишь в результате промышленной революции. А до этого главной ценностью была земля. Именно она приносила деньги, поэтому короли воевали за неё.
Vi2>У тебя снова доказательство твоей аксиомы: что бы не делал Путин, он с совковым дебилизмом.
это не аксиома, а много раз доказанный факт. Но слово совковый здесь лишнее.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>почему-то отказ ЕС от поставки своих товаров в РФ — взвешенное решение, а такое же решение (отказ от поставки товаров РФ в США) от Путина — проявление его совкового дебилизма?
ЕС и импорт из РФ закрыл. И, да, любые санкции бьют и по себе тоже, но пока толстый сохнет, худой сдохнет. Избавиться от Москвы насовсем — очень выгодный и разумный шаг буквально для всех (кроме белорусского вождя).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Размечтался! Где ты видишь, чтобы Путин хоть что-нибудь делал? Что он сделал за последние четверть века? Всё это время он только уничтожал всё, до чего дотягивался.
Vi2>Путин должен говно из твоей головы выбивать? Что ещё он должен делать?
Vi2>В своей стезе он — на месте и всё делает правильно. А то, что захирел ваш бизнес — это вы виноваты, а не Путин. Лучше нужно работать!
Охуенное заявление! Родители всё делают правильно, а то, что им дети плохие попались — они не виноваты. Агроном всё делает правильно, а то, что у него пшеница не растёт — это место проклятое.
Нет, дорогой! Во всём виноват капитан. Любое состояние бизнеса — хоть плохое, хоть хорошее — определяется исключительно условиями, которые для него создают правители. Личности бизнесменов не играют никакой роли — там выживают те, кто смог приспособиться к текущим условиям.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Земля — тоже ресурс
7>Если в процессе дискуссии давать слову новые определения, то можно доказать любое, сколь угодно бредовое заявление.
Чем же земля — не ресурс? К слову, люди — тоже ресурс
Сенатор Грэм, разумеется, не совок. Просто он не хочет чтобы Россия (как, впрочем, Украина) стала промышленно развитым государством и они составили США серьёзную конкуренцию. И поэтому активно поддерживает эту идею в ваших головах. Заметь: "которые могут быть полезны для нашей экономики". Для американской. Разве можно допустить, чтобы они стали полезны для российской (или украинской) экономики?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Да, чёрт побери! Потому что Путин превратил Россию в совок. Там товары были дефицитом, а у нас они вообще не производятся, мы живём за счёт импорта! Поэтому запрет поставок западных товаров в Россию больнее ударит по России, чем по поставщикам, у них и другие покупатели есть. А вот отказ Путина поставлять сырьё в Европу не окажет на неё никакого влияния — таких поставщиков у неё полно, см. ссылки в этом комменте
Я имею несчастье жить в России под властью слетевшего с катушек диктатора. Странно, что вокруг меня живут люди, страдающие (а может наслаждающиеся) "стокгольмским синдромом".
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
Vi2>>У тебя снова доказательство твоей аксиомы: что бы не делал Путин, он с совковым дебилизмом. S>это не аксиома, а много раз доказанный факт. Но слово совковый здесь лишнее.
Ничуть. Если бы он был не совковым, а обычным диктором (коих в мире было множество), он бы не уничтожал свою промышленность. Пак Чон Хи — тоже диктатор, но он ценой благосостояния одного поколения построил в Корее развитую экономику для всех последующих поколений. Путин же ради того, чтобы одно поколение пожило как "на западе", уничтожил промышленность и тем самым обрёк последующие поколения на нищету.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Ещё один совок
7>Сенатор Грэм, разумеется, не совок. Просто он не хочет чтобы Россия (как, впрочем, Украина) стала промышленно развитым государством и они составили США серьёзную конкуренцию. И поэтому активно поддерживает эту идею в ваших головах. Заметь: "которые могут быть полезны для нашей экономики". Для американской. Разве можно допустить, чтобы они стали полезны для российской (или украинской) экономики?
Про это он ничего не говорит. Он говорит про пользу украинских ресурсов для американской экономики. Но чего он докопался до украинских ресурсов, ведь ресурсов на земле как грязи, все хотят ему их продать по самой низкой цене?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Охуенное заявление! Родители всё делают правильно, а то, что им дети плохие попались — они не виноваты. Агроном всё делает правильно, а то, что у него пшеница не растёт — это место проклятое.
Это отговорки неумех.
7>Нет, дорогой! Во всём виноват капитан. Любое состояние бизнеса — хоть плохое, хоть хорошее — определяется исключительно условиями, которые для него создают правители. Личности бизнесменов не играют никакой роли — там выживают те, кто смог приспособиться к текущим условиям.
Всем благоприятствует, а вашей конторе — нет. Может, в конторе дело? Вернее, в людях конторы.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
МП>>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
U>сегодня читал пиндоса на мкс запустили. нахрена? пусть на айфонах летают
Он внес 100% предоплату еще до ковида.
эти деньги были потрачены на закупку материала для строительства "союза" и зп рабочих. оплачены детские сады. учеба. колбаса. некоторые даже ипотеку закрыли.
ты что-же предлагаешь, деньги эти вернуть? отобрать у рабочих ЗП, выставить деток на мороз, извлечь колбасу, ввергнуть обратно в ипотеку, и только ради того чтобы вернуть какому-то "пиндосу"?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Он внес 100% предоплату еще до ковида. SK>эти деньги были потрачены на закупку материала для строительства "союза" и зп рабочих. оплачены детские сады. учеба. колбаса. некоторые даже ипотеку закрыли. SK>ты что-же предлагаешь, деньги эти вернуть? отобрать у рабочих ЗП, выставить деток на мороз, извлечь колбасу, ввергнуть обратно в ипотеку, и только ради того чтобы вернуть какому-то "пиндосу"?
Самое главное, как это скажется на правительстве США и поддержке им Украины?!
SK>эти деньги были потрачены на закупку материала для строительства "союза" и зп рабочих. оплачены детские сады. учеба. колбаса. некоторые даже ипотеку закрыли.
SK>ты что-же предлагаешь, деньги эти вернуть? отобрать у рабочих ЗП, выставить деток на мороз, извлечь колбасу, ввергнуть обратно в ипотеку, и только ради того чтобы вернуть какому-то "пиндосу"?
в глобальном смысле эти деньги капля. если не меньше. пнх пиндос имхо гораздо дороже
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Добавленная стоимость есть у всего, к чему приложен труд человека. Но ты со мной не спорь — я тебе столбовую дорогу от горе-экономистов показал.
Ты мне термины из придуманной человеком модели тулишь. Я в курсе, у меня экономическое образование — я все эти вещи проходил и про экономику и управление. Но я предлагаю обсуждать суть.
Vi2>Совершенно наоборот. Вся экономическая деятельность базируется на труде человека, а уж к чему прикладывается эта деятельность не так важно.
Да понятно, что без человека никак — мы ведь людей и обсуждаем. Так вот никакая деятельность людей, в том числе умственная, без материальных ресурсов невозможна в принципе. Человек тупо сдохнет.
Vi2>Сейчас реально, а не с придуманным неким супер-материалом,
Придуманное только про Китай. А так — нет. Есть к примеру редкоземы — думаешь, они везде водятся?
Vi2>как раз об этом я и писал, просто облёк в термины высокая или низкая добавленная стоимость. Ну чтобы быть в тренде.
Это такой же тренд, как те, что тулили всем нашим экономистам на постсовке — приехали эконо-цыгане с запада и научили как правильно думать. А правильно думать так — доллары и высокотехнологичные всё, а ваши ресурсы — копеешные. Все привыкли, что колониально-ориентированная модель глобальной экономики — единственная "верная". Но пройдет несколько десятков лет, и уже не только запад будет сосать ресурсы, но и экономики Индии, Китая, Африки и прочих "недоразвитых" стран. Тогда будут уже другие представления
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Ты мне термины из придуманной человеком модели тулишь. Я в курсе, у меня экономическое образование — я все эти вещи проходил и про экономику и управление. Но я предлагаю обсуждать суть.
Давишь авторитетом?
V>Да понятно, что без человека никак — мы ведь людей и обсуждаем. Так вот никакая деятельность людей, в том числе умственная, без материальных ресурсов невозможна в принципе. Человек тупо сдохнет.
Поэтому ресурсы, находящиеся в земле и не тронутые человеком, не стоят НИЧЕГО. Я с тобой согласен, что деятельность человека материальна, а не духовна.
V>Придуманное только про Китай. А так — нет. Есть к примеру редкоземы — думаешь, они везде водятся?
Они есть везде, но сколько труда нужно, чтобы его добыть. Больше всего редкозёмов в океане ("Запасы редкоземельных металлов в океане в 800 раз больше материковых"), а также всех остальных элементов таблицы Менделеева, но что-то никто не спешит их там добывать.
V>Это такой же тренд, как те, что тулили всем нашим экономистам на постсовке — приехали эконо-цыгане с запада и научили как правильно думать. А правильно думать так — доллары и высокотехнологичные всё, а ваши ресурсы — копеешные. Все привыкли, что колониально-ориентированная модель глобальной экономики — единственная "верная". Но пройдет несколько десятков лет, и уже не только запад будет сосать ресурсы, но и экономики Индии, Китая, Африки и прочих "недоразвитых" стран. Тогда будут уже другие представления
Возможно, но дело в том, что, при всей необходимости, ресурсы добываются меньшим трудом человека нежели создаются высокотехнологичные товары. Там есть возражение производительностью, но это несущественно, т.к. дело определяется вложенным капиталом. А также тем, что, как говорил классик, "на мировом рынке более производительный национальный труд принимается в расчёт тоже как более интенсивный", а, значит, имеет большую стоимость нежели на самом деле.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7> Путин ... уничтожил промышленность и тем самым обрёк последующие поколения на нищету.
Промышленность (и вообще экономика) РФ гораздо мощнее и устойчивее, чем оное в РСФСР. Путинских приколов пока не хватает на то чтобы опуститься в уровень совка.
Бред про уничтоженную промышленность уже надоело слушать.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
7>> Путин ... уничтожил промышленность и тем самым обрёк последующие поколения на нищету. S>Промышленность (и вообще экономика) РФ гораздо мощнее и устойчивее, чем оное в РСФСР.
Ничуть. Вот набившая оскомину картинка:
Могу добавить: СССР выпускал миллионы микросхем в год, пусть и скопированных с западных. Сейчас у нас не выпускается ничего, даже примитивных стабилизаторов напряжения и операционников.
S>Путинских приколов пока не хватает на то чтобы опуститься в уровень совка.
Только благодаря тому, что у нас ещё есть рыночная экономика. Но и она есть не благодаря мудрости Путина, а потому что без неё было бы невозможно воровать.
S>Бред про уничтоженную промышленность уже надоело слушать.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Я имею несчастье жить в России под властью слетевшего с катушек диктатора.
Vi2>А я вижу слетевшего с катушек юзера. Какой из либерала Путина диктатор?!
Да уж... всем либералам либерал! Как либерально он отжал ЮКОС у Ходорковского! А мог бы и ножичком. Хотя, Магницкий не смог избежать этой участи. Ещё примеры нужны?
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
7>>Сенатор Грэм, разумеется, не совок. Просто он не хочет чтобы Россия (как, впрочем, Украина) стала промышленно развитым государством и они составили США серьёзную конкуренцию. И поэтому активно поддерживает эту идею в ваших головах. Заметь: "которые могут быть полезны для нашей экономики". Для американской. Разве можно допустить, чтобы они стали полезны для российской (или украинской) экономики?
П>Про это он ничего не говорит.
Ясное дело, он не желает чтобы вы об этом задумывались.
П>Но чего он докопался до украинских ресурсов, ведь ресурсов на земле как грязи, все хотят ему их продать по самой низкой цене?
Разумеется, он об этом знает. Он только не хочет, чтобы об этом знал ты!
Заметь, я в доказательство своих слов приводил цифры. О количестве ресурсов, добываемых разными странами. Ты же только ссылаешься на авторитет, у тебя такой метод доказательства. Нуок, но вы же любите логику "если враги ругают Путина, значит он всё делает правильно". Сенатор Грэм в вашем представлении враг, там может и к нему следует применить такую же логику: если враг предлагает нам поступать определённым образом, то следует поступать наоборот?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Любое состояние бизнеса — хоть плохое, хоть хорошее — определяется исключительно условиями, которые для него создают правители.
Более безответственного бизнесмена я еще не встречал.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Нет, дорогой! Во всём виноват капитан. Любое состояние бизнеса — хоть плохое, хоть хорошее — определяется исключительно условиями, которые для него создают правители. Личности бизнесменов не играют никакой роли — там выживают те, кто смог приспособиться к текущим условиям.
Vi2>Всем благоприятствует
Уверен? Ты всех спрашивал? И все отвечали, что благоприятствует? Тогда почему у нас не выпускаются пассажирские самолёты, трактора, смартфоны, микросхемы, лампочки, авторучки?
Vi2>а вашей конторе — нет.
А ты за мою контору не волнуйся. Лучше подумай о себе, что бы будешь делать когда дело Путина окончательно победит в России.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Да уж... всем либералам либерал! Как либерально он отжал ЮКОС у Ходорковского! А мог бы и ножичком. Хотя, Магницкий не смог избежать этой участи. Ещё примеры нужны?
Ни Ходорковский, ни Магницкий не относятся к Путину от слова никак. Да, во время его президентства, ну и что?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Уверен? Ты всех спрашивал? И все отвечали, что благоприятствует? Тогда почему у нас не выпускаются пассажирские самолёты, трактора, смартфоны, микросхемы, лампочки, авторучки?
Потому что экономисты утверждали (и правильно утверждали), что "купим на Западе". Банально тот рынок огромен, и даже отрыжка с него к нам рушит всю эту промышленность на корню. Однако даже в этих условиях ниши были заполнены российской продукцией.
Закрыть тот рынок мы были не в состоянии. А теперь тот рынок сам ушёл, и до свидания.
7>А ты за мою контору не волнуйся. Лучше подумай о себе, что бы будешь делать когда дело Путина окончательно победит в России.
И ты не волнуйся: я и при СССР неплохо жил, да и сейчас не бедствую.
SK>эти деньги капля а "пнх пиндос" — сиюминутная примитивная блажь.
SK>всё, чего ты этим добьешься — задешево просрёшь репутацию в глазах друзей, и укрепишь врагов.
не соглашусь. над запуском пиндосов они и сейчас активно работают и вскоре эту проблему эту решат в любом случае. просто 100%. а тут будет медийная фишка, что вы казлы мы вас в космос возить больше не будем. не? кроме того, если это делать в неудобный для них момент еще возможность хорошо подосрать. им придется планы корректировать.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Заметь, я в доказательство своих слов приводил цифры. О количестве ресурсов, добываемых разными странами.
И о чём это говорит? Только о твоей безграмотности в этом вопросе. Все эти цифры одоговорены, если ты уберёшь российские ресурсы, то получится дефицит, который нечем заполнить. Ку? Можно перераспределить, как произошло с нефтью или с газом, но это приводит только к росту цен. Правда, гораздо меньшему, чем исчезновение российских ресурсов с рынка.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Про это он ничего не говорит.
7>Ясное дело, он не желает чтобы вы об этом задумывались.
Ахахаха, ахахаха, ахахаха, ахахаха, многоходовочка от Линдси Грэма
П>>Но чего он докопался до украинских ресурсов, ведь ресурсов на земле как грязи, все хотят ему их продать по самой низкой цене?
7>Разумеется, он об этом знает. Он только не хочет, чтобы об этом знал ты!
Я знаю, что это враньё, вот и всё. А ц/а этого Линдси скорее ты.
7>Заметь, я в доказательство своих слов приводил цифры. О количестве ресурсов, добываемых разными странами.
Это ни о чем не говорит. Давай ты будешь приводить eщё полный расклад о том, кто, что, кому и по чем продаёт, все логистические цепочки, и сопутствующие им дополнительные расходы. Без этого ты занимаешься пустой болтовнёй, это если веришь в то, что говоришь (иначе это намеренное введение в заблуждение, как минимум).
Расскажи лучше, почему Франция расстроилась, что у неё больше не будет халявного урана из Нигера. Можно же задарма купить у Австралии, нет?
7>Ты же только ссылаешься на авторитет, у тебя такой метод доказательства. Нуок, но вы же любите логику "если враги ругают Путина, значит он всё делает правильно". Сенатор Грэм в вашем представлении враг, там может и к нему следует применить такую же логику: если враг предлагает нам поступать определённым образом, то следует поступать наоборот?
Это только очень недалёкие люди морозят уши назло маме.
А по поводу "если враги ругают Путина, значит он всё делает правильно" — надо смотреть в каждом случае отдельно, реально ли там подгорает или это фуфло для таких как ты
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>См. картинку выше.
Ну про энергетику — ложь от начала и до конца.
Про трактора тоже. правда, тут Беларусь нужно иметь в виду, но Кировец тоже мощный трактор. В своё время неплохо на нём ездил — крутой трактор, но ДТ-75 (сейчас Агромаш-90Т) ещё лучше.
Самолёты частные компании стали брать в лизинг на Западе — вот и поплатились.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Да уж... всем либералам либерал! Как либерально он отжал ЮКОС у Ходорковского! А мог бы и ножичком. Хотя, Магницкий не смог избежать этой участи. Ещё примеры нужны?
Vi2>Ни Ходорковский, ни Магницкий не относятся к Путину от слова никак. Да, во время его президентства, ну и что?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Заметь, я в доказательство своих слов приводил цифры. О количестве ресурсов, добываемых разными странами.
Vi2>И о чём это говорит? Только о твоей безграмотности в этом вопросе. Все эти цифры одоговорены, если ты уберёшь российские ресурсы, то получится дефицит, который нечем заполнить.
Мои цифры как раз и доказывают, что заполнить есть чем. Природных ресурсов в мире дохуищща. Более того, многие месторождения законсервированы потому что при текущих ценах их добыча нерентабельна. Если из-за ухода России цены поднимутся, то некоторые из них станут рентабельными и возобновят добычу.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Расскажи лучше, почему Франция расстроилась
Франция расстроилась? Тебе Макрон лично это говорил?
П>что у неё больше не будет халявного урана из Нигера.
С чего ты решил, что он халявный? Халявных ресурсов не бывает, даже песок — и тот чтобы выкопать надо оборудовать карьер, поставить там экскаватор и платить зарплату экскаваторщику. А добыча урана — это серьёзная промышленность. Погугли сколько стадий требуется для получения жёлтого кека. И зарплата местных жителей — не самая главная статья расходов.
П>Можно же задарма купить у Австралии, нет?
Что ты привязался к этому "задарма"? Ничего бесплатного в этом мире нет, даже если какой-то ресурс добывается у тебя в стране, или в захваченной тобой стране, он от этого не становится бесплатным. Может в Австралии и будет немного дороже, но уверяю тебя, французские электростанции от этого не остановятся!
П>Это только очень недалёкие люди морозят уши назло маме.
Как например Путин — предлагает прекратить поставки ресурсов западу.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Уверен? Ты всех спрашивал? И все отвечали, что благоприятствует? Тогда почему у нас не выпускаются пассажирские самолёты, трактора, смартфоны, микросхемы, лампочки, авторучки?
Vi2>Потому что экономисты утверждали (и правильно утверждали), что "купим на Западе".
И это заявление — тоже признак совка. Потому что промышленность существует не для того, чтобы делать товары. В первую очередь она нужна для того, чтобы зарабатывать деньги. Делать свои трактора и авторучки нужно не потому что нам нужны трактора и авторучки. Если нужны трактора и авторучки, то да, их действительно можно купить на Западе. А делать их самим нужно для того, чтобы население нашей страны могло зарабатывать деньги. Даже экономическая независимость при всей её важности, стоит вовсе не на первом месте.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Расскажи лучше, почему Франция расстроилась
7>Франция расстроилась? Тебе Макрон лично это говорил?
Помню, было там какое-то подгорание
П>>что у неё больше не будет халявного урана из Нигера.
7>С чего ты решил, что он халявный? Халявных ресурсов не бывает, даже песок — и тот чтобы выкопать надо оборудовать карьер, поставить там экскаватор и платить зарплату экскаваторщику. А добыча урана — это серьёзная промышленность. Погугли сколько стадий требуется для получения жёлтого кека. И зарплата местных жителей — не самая главная статья расходов.
Ну, если в сто раз дешевле, чем у всех желающих продать его, то да, это халявный.
П>>Можно же задарма купить у Австралии, нет?
7>Что ты привязался к этому "задарма"? Ничего бесплатного в этом мире нет, даже если какой-то ресурс добывается у тебя в стране, или в захваченной тобой стране, он от этого не становится бесплатным. Может в Австралии и будет немного дороже, но уверяю тебя, французские электростанции от этого не остановятся!
Или много дороже. Французские электростанции от этого не остановятся, да, а вот промышленность сьебётся из Франции из-за цен на энергию
П>>Это только очень недалёкие люди морозят уши назло маме.
7>Как например Путин — предлагает прекратить поставки ресурсов западу.
То есть, заштатному члену совфедаконгресса США ты накидываешь с десяток вложенных смыслов, а Путин говорит только то, что он говорит?
У меня был знакомый, он тоже просто боготворил американскую "цивилизацию", какие они умные и продуманные, и какие у нас лошары. Свалил после начала СВО в страну, которая ни с кем не воюет. А ты чего ещё тут?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
7>>> Путин ... уничтожил промышленность и тем самым обрёк последующие поколения на нищету. S>>Промышленность (и вообще экономика) РФ гораздо мощнее и устойчивее, чем оное в РСФСР.
7>Ничуть. Вот набившая оскомину картинка:
идиотская картинка. РИ строила самые большие самолёты в мире.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
U>не соглашусь. над запуском пиндосов они и сейчас активно работают и вскоре эту проблему эту решат в любом случае. просто 100%. а тут будет медийная фишка, что вы казлы мы вас в космос возить больше не будем. не? кроме того, если это делать в неудобный для них момент еще возможность хорошо подосрать. им придется планы корректировать.
им ты доставишь кратковременные неприятности, а себе поднасрёшь так, что еще внуки будут отдуваться, потому что у пендосов вместо "хайлилайкли" появятся неопровержимые факты для оправдания любой дичи.
SK>им ты доставишь кратковременные неприятности, а себе поднасрёшь так, что еще внуки будут отдуваться, потому что у пендосов вместо "хайлилайкли" появятся неопровержимые факты для оправдания любой дичи.
эти неприятности они уже решают. и все идет по их плану. а так будет не по плану )
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>И это заявление — тоже признак совка. Потому что промышленность существует не для того, чтобы делать товары. В первую очередь она нужна для того, чтобы зарабатывать деньги. Делать свои трактора и авторучки нужно не потому что нам нужны трактора и авторучки. Если нужны трактора и авторучки, то да, их действительно можно купить на Западе. А делать их самим нужно для того, чтобы население нашей страны могло зарабатывать деньги. Даже экономическая независимость при всей её важности, стоит вовсе не на первом месте.
Ну что ты умничаешь на пустом месте? Есть частная компашка, занимающяся полётами, сельхозом. Зачем ей нужны советские или российские самолёты или трактора, если их можно взять по дешёвке в лизинг или купить? А правительству зачем поддерживать предприятия, которые тут не нужны? Чтобы что? Чтобы предусмотреть будущие санкции? Так частникам это похуй — они всё равно будут смотреть в сторону дешевизны. А в силу размеров рынка нашей страны и мира бесперспективность ты и сам должен понимать, что выберут иностранные марки. Тем более, что поставлялись сюда уже вышедшие из их потребления самолёты, т.е. фактически их утилизация. Да и демпинг был чудовищным.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Мои цифры как раз и доказывают, что заполнить есть чем. Природных ресурсов в мире дохуищща. Более того, многие месторождения законсервированы потому что при текущих ценах их добыча нерентабельна. Если из-за ухода России цены поднимутся, то некоторые из них станут рентабельными и возобновят добычу.
Не чем заполнить. В том и дело, даже нефть не могут увеличит добычу одномоментно.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Давишь авторитетом?
Зачем? Просто пояснил, что я в курсе всей этой лабуды
Vi2>Возможно, но дело в том, что, при всей необходимости, ресурсы добываются меньшим трудом человека нежели создаются высокотехнологичные товары.
Думаешь, золото такое дорогое потому что труда на порядки больше требуется?
Сейчас всё здорово потому что ресурсы массово потребляются "развитыми" экономиками. А когда они начнут потребляться массово всеми — ценность ресурсов относительно "труда" и "товаров с высокой добавленной в 20-х годах стоимостью" заметно поменяется. Той же Европе, где ресурсов своих мало, а людей много — придется столкнуться с реальностью, в которой их товары начнут проигрывать таким же товарам из стран, где есть свои ресурсы.
Но конечно при условии, что эти страны выйдут из нынешней колониальной системы перераспределения ресурсов — все к этому идет.
США кстати будут на коне — у них своих ресурсов дофига
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Думаешь, золото такое дорогое потому что труда на порядки больше требуется?
Ну тут ещё спекуляция играет роль. Но реально золото добывается большим трудом.
V>Сейчас всё здорово потому что ресурсы массово потребляются "развитыми" экономиками. А когда они начнут потребляться массово всеми — ценность ресурсов относительно "труда" и "товаров с высокой добавленной в 20-х годах стоимостью" заметно поменяется. Той же Европе, где ресурсов своих мало, а людей много — придется столкнуться с реальностью, в которой их товары начнут проигрывать таким же товарам из стран, где есть свои ресурсы.
На этот счёт есть патенты, которые не дадут массовым странам производить такие же товары из своих ресурсов. Опять же военная сила. Чего ты думаешь, США переполошились развитием Китая? А Ливия? Эти страны ясно показывает будущее любой другой, меньшей, страны.
V>Но конечно при условии, что эти страны выйдут из нынешней колониальной системы перераспределения ресурсов — все к этому идет. V>США кстати будут на коне — у них своих ресурсов дофига
В любой стране ресурсов дофига. Есть такой анекдот: в пустыне знак "до воды 1 километр", но показывает он вниз, а не горизонтально.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Image: putin_stalin.jpg 7>Могу добавить: СССР выпускал миллионы микросхем в год, пусть и скопированных с западных. Сейчас у нас не выпускается ничего, даже примитивных стабилизаторов напряжения и операционников.
Отличная картинка. Идеально отражает реальность.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Да уж... всем либералам либерал! Как либерально он отжал ЮКОС у Ходорковского! А мог бы и ножичком. Хотя, Магницкий не смог избежать этой участи. Ещё примеры нужны?
Это и есть либерализм — свобода.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
SK>>им ты доставишь кратковременные неприятности, а себе поднасрёшь так, что еще внуки будут отдуваться, потому что у пендосов вместо "хайлилайкли" появятся неопровержимые факты для оправдания любой дичи.
U>эти неприятности они уже решают. и все идет по их плану. а так будет не по плану )
сомневаюсь что срыв плана полета астронавта как-то отразится на плане работ.
SK>сомневаюсь что срыв плана полета астронавта как-то отразится на плане работ.
дак в медийке очень даже неплохо бы получилось. пиплу очень бы понравилось что пиндосы пнх ) и опять же им бы пришлось дополнительные бабки в бюджет вливать. они же по любому чего-нить выкатят в любом случае. а тут придется ускоряться.
SK>>сомневаюсь что срыв плана полета астронавта как-то отразится на плане работ.
U>дак в медийке очень даже неплохо бы получилось.
о. да. пьяный русский медведь с балалайкой нас кинул, сплотимся же и CGA Create Great AgainvgaMGA MAGA! Make America Great Again
U>пиплу очень бы понравилось что пиндосы пнх ) и опять же им бы пришлось дополнительные бабки в бюджет вливать. они же по любому чего-нить выкатят в любом случае. а тут придется ускоряться.
в тебе проснулся какой-то эмбрион лубочного "комсомольца" с навязчивым желанием своими руками создать себе дополнительные трудности и героически их преодолевать?
SK>в тебе проснулся какой-то эмбрион лубочного "комсомольца" с навязчивым желанием своими руками создать себе дополнительные трудности и героически их преодолевать?
повторяю. они все равно скоро эту проблему решат. имхо в ближайшие лет 5. а если им подосрать — им нужно будет перекраивать бюджет.
SK>>в тебе проснулся какой-то эмбрион лубочного "комсомольца" с навязчивым желанием своими руками создать себе дополнительные трудности и героически их преодолевать?
U>повторяю. они все равно скоро эту проблему решат. имхо в ближайшие лет 5. а если им подосрать — им нужно будет перекраивать бюджет.
ничего не будет. никак на бюджете не скажется. и на сроки не повлияет. перетопчутся он и без этого одного астронавта.
там у них в начале лета двое на орбите внезапно застряли внепланово. и что? кто-то дернулся? бюджет перекроил? "русские спустят, в феврале, багажом, может быть".
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>И это заявление — тоже признак совка. Потому что промышленность существует не для того, чтобы делать товары. В первую очередь она нужна для того, чтобы зарабатывать деньги. Делать свои трактора и авторучки нужно не потому что нам нужны трактора и авторучки. Если нужны трактора и авторучки, то да, их действительно можно купить на Западе. А делать их самим нужно для того, чтобы население нашей страны могло зарабатывать деньги. Даже экономическая независимость при всей её важности, стоит вовсе не на первом месте.
Vi2>Ну что ты умничаешь на пустом месте? Есть частная компашка, занимающяся полётами, сельхозом. Зачем ей нужны советские или российские самолёты или трактора, если их можно взять по дешёвке в лизинг или купить?
О том и речь. Если импортные можно по дешёвке купить, то это и называется: экономические условия не способствуют производству товаров в России.
Vi2>А правительству зачем поддерживать предприятия, которые тут не нужны? Чтобы что?
См. первый абзац. Я его специально оставил чтобы ты мог его ещё раз перечитать. Чтобы жители России могли зарабатывать деньги.
Vi2>Так частникам это похуй — они всё равно будут смотреть в сторону дешевизны.
Вот потому эти чиновники и являются преступниками: они действуют не в интересах граждан России, а в интересах зарубежных граждан. Они поддерживают не российскую промышленность, а чужую.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Мои цифры как раз и доказывают, что заполнить есть чем. Природных ресурсов в мире дохуищща. Более того, многие месторождения законсервированы потому что при текущих ценах их добыча нерентабельна. Если из-за ухода России цены поднимутся, то некоторые из них станут рентабельными и возобновят добычу.
Vi2>Не чем заполнить. В том и дело, даже нефть не могут увеличит добычу одномоментно.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
7>>Да уж... всем либералам либерал! Как либерально он отжал ЮКОС у Ходорковского! А мог бы и ножичком. Хотя, Магницкий не смог избежать этой участи. Ещё примеры нужны? V>Это и есть либерализм — свобода.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>О том и речь. Если импортные можно по дешёвке купить, то это и называется: экономические условия не способствуют производству товаров в России.
Импортные средства производства — ведь про них речь. Ещё раз перечитай. Так что вполне себе способствуют производству товаров.
7>Вот потому эти чиновники и являются преступниками: они действуют не в интересах граждан России, а в интересах зарубежных граждан. Они поддерживают не российскую промышленность, а чужую.
Без комментариев. Хотя... Если дэбил, то это надолго.
SK>ничего не будет. никак на бюджете не скажется. и на сроки не повлияет. перетопчутся он и без этого одного астронавта.
SK>там у них в начале лета двое на орбите внезапно застряли внепланово. и что? кто-то дернулся? бюджет перекроил? "русские спустят, в феврале, багажом, может быть".
а это уж как в медийке подать ) если раскрутить, вон как в вызове, что прям из каждого утюга реклама. в том смысле, что пиндосов мы кинули и хер им теперь а не орбита ) мне кажется очень даже сработало бы. удар по имиджу и все такое.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Так какая связь Ходорковского или Магницкого с Путиным? Давай уж сорви покровы.
Vi2, даже самые отъявленные путинисты не врут так нагло. Обычно они говорят, что Ходор хотел устроить с ЮКОСом что-то невыгодное России (что именно — ты уж сам поищи, ты же путинист), а наш благодетель вовремя пресёк его подлые поползновения и защитил интересы государства. Правда непонятно, если он хотел что-то незаконное, то и наказать его надо было по закону, а не по беспределу. Если же планируемые им действия не противоречат закону, то за что наказывать? Или может закон дырявый? Так значит надо было быстро принять закон, запрещающий планируемые Ходором действия, в то время Дума уже была ручной. Как бы то ни было, отжим ЮКОСа — это беспредел в чистом виде.
А вот что они говорят по поводу Магницкого я даже и не знаю. Если по поводу засовывания полицейскими бутылок в жопы путинисты обычно пишут, что виновные были наказаны по всей строгости закона (правда, после исполнения наказания почему-то продолжают работать в полиции), то с Магницким всё глухо. За его смерть так никто и не ответил.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>Значит увеличат двухмоментно. Vi2>Это двумоментно растягивается на годы. Что там с производством оружия в странах "цивилизованного мира"?
Увеличение добычи нефти — это всего лишь открыть ещё несколько краников, которые ранее были закрыты.
Да и с оружием всё нормально, раз мы не только не в Киеве до сих пор, но и укры уже месяц толкутся в Курской области.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Ничуть. Вот набившая оскомину картинка:
7>Image: putin_stalin.jpg
Зачем ты вместо Ельцина нарисовал Путина?
7>Могу добавить: СССР выпускал миллионы микросхем в год, пусть и скопированных с западных. Сейчас у нас не выпускается ничего, даже примитивных стабилизаторов напряжения и операционников.
Выпускает. Суровая военка делается только на отечественной элементной базе
S>>Путинских приколов пока не хватает на то чтобы опуститься в уровень совка.
7>Только благодаря тому, что у нас ещё есть рыночная экономика. Но и она есть не благодаря мудрости Путина, а потому что без неё было бы невозможно воровать.
S>>Бред про уничтоженную промышленность уже надоело слушать.
7>См. картинку выше.
Думаешь, если сто раз соврать, то твоей лжи начнут верить?
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
U>>сегодня читал пиндоса на мкс запустили. нахрена? пусть на айфонах летают
SK>Он внес 100% предоплату еще до ковида.
SK>эти деньги были потрачены на закупку материала для строительства "союза" и зп рабочих. оплачены детские сады. учеба. колбаса. некоторые даже ипотеку закрыли.
SK>ты что-же предлагаешь, деньги эти вернуть? отобрать у рабочих ЗП, выставить деток на мороз, извлечь колбасу, ввергнуть обратно в ипотеку, и только ради того чтобы вернуть какому-то "пиндосу"?
Ну, теоретически, эти деньги можно простить. Ну, или отложить выполнение обязательств до каких-нибудь лучших времён, формально не отказываясь
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Vi2, даже самые отъявленные путинисты не врут так нагло. Обычно они говорят, что Ходор хотел устроить с ЮКОСом что-то невыгодное России (что именно — ты уж сам поищи, ты же путинист), а наш благодетель вовремя пресёк его подлые поползновения и защитил интересы государства. Правда непонятно, если он хотел что-то незаконное, то и наказать его надо было по закону, а не по беспределу. Если же планируемые им действия не противоречат закону, то за что наказывать? Или может закон дырявый? Так значит надо было быстро принять закон, запрещающий планируемые Ходором действия, в то время Дума уже была ручной. Как бы то ни было, отжим ЮКОСа — это беспредел в чистом виде.
Ну это к конкурентам Ходорковского. Путин тут причём? Есть правовая система, она работает сама по себе.
7>А вот что они говорят по поводу Магницкого я даже и не знаю. Если по поводу засовывания полицейскими бутылок в жопы путинисты обычно пишут, что виновные были наказаны по всей строгости закона (правда, после исполнения наказания почему-то продолжают работать в полиции), то с Магницким всё глухо. За его смерть так никто и не ответил.
Так его Браудер и укокошил. Ровно с теми же аргументами, что и ты выступаешь против Путина, правда, известно,что Магнитский получил медикоменты накануне гибели. Что туда засунул Браудер и что привело к быстрой и нужной гибели Магнитского. Властям-то это было зачем?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Увеличение добычи нефти — это всего лишь открыть ещё несколько краников, которые ранее были закрыты.
Ну да, экий ты быстрый. И цена и так уж высоко стоит, чтобы открыть их, только вот не открывают. Это же нужно новую логистику сделать. Вообще ты какой-то мутный и непонятливый.
7>Да и с оружием всё нормально, раз мы не только не в Киеве до сих пор, но и укры уже месяц толкутся в Курской области.
Нормально. Толкутся и мрут как мухи — всё, как нужно.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
7>>О том и речь. Если импортные можно по дешёвке купить, то это и называется: экономические условия не способствуют производству товаров в России.
Vi2>Импортные средства производства — ведь про них речь. Ещё раз перечитай. Так что вполне себе способствуют производству товаров.
Самолёты и трактора? Может их и можно с натяжкой назвать средствами производства, но и средства производства — тоже товары, и их тоже надо делать самим.
7>>Вот потому эти чиновники и являются преступниками: они действуют не в интересах граждан России, а в интересах зарубежных граждан. Они поддерживают не российскую промышленность, а чужую.
Vi2>Без комментариев.
Ясен пень, если ответить нечего, то какие могут быть комментарии.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
7>>Ничуть. Вот набившая оскомину картинка: 7>>Image: putin_stalin.jpg П>Зачем ты вместо Ельцина нарисовал Путина?
Я уже сотни раз писал, что при Ельцине, хотя промышленность и находилась в тяжёлом состоянии, но она ещё существовала. А банкротиться она начала именно при Путине.
7>>Могу добавить: СССР выпускал миллионы микросхем в год, пусть и скопированных с западных. Сейчас у нас не выпускается ничего, даже примитивных стабилизаторов напряжения и операционников. П>Выпускает. Суровая военка делается только на отечественной элементной базе
Промышленность нужна для того, чтобы зарабатывать деньги. А военка их не зарабатывает, а наоборот, забирает. Почему та элементная база не покупается гражданскими производителями, почему им приходится пользоваться импортными?
S>>>Бред про уничтоженную промышленность уже надоело слушать. 7>>См. картинку выше. П>Думаешь, если сто раз соврать, то твоей лжи начнут верить?
Ну ок, давай детально. Сколько SSJ выпущено в этом году? Сколько в прошлом? А что насчёт МС-21?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Зачем ты вместо Ельцина нарисовал Путина?
7>Я уже сотни раз писал, что при Ельцине, хотя промышленность и находилась в тяжёлом состоянии, но она ещё существовала. А банкротиться она начала именно при Путине.
От того, что ты сотни раз это писал, чушь не перестала быть чушью? Тебя каждый раз макают, но ты с завидным упорством её повторяешь. Гвозди бы из тебя делать. На что-то другое ты не годишься, мозгов нет.
П>>Думаешь, если сто раз соврать, то твоей лжи начнут верить?
7>Ну ок, давай детально. Сколько SSJ выпущено в этом году? Сколько в прошлом? А что насчёт МС-21?
Не понял, а что это докажет?
По SSJ — можешь посмотреть в вики по годам, МС-21 ещё не выпускается серийно.
SSJ, кстати, начали делать именно тогда, когда Путин пришел и начал, по твоим словам, уничтожать промышленность. Надо было на самом деле активнее уничтожать, глядишь, и МС-21 уже летал бы
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
7>>Я уже сотни раз писал, что при Ельцине, хотя промышленность и находилась в тяжёлом состоянии, но она ещё существовала. А банкротиться она начала именно при Путине. П>От того, что ты сотни раз это писал, чушь не перестала быть чушью?
От того, что ты правду называешь чушью, она ей не станет.
7>>Ну ок, давай детально. Сколько SSJ выпущено в этом году? Сколько в прошлом? А что насчёт МС-21? П>Не понял, а что это докажет?
Это докажет есть ли у нас авиапром или нет.
П>По SSJ — можешь посмотреть в вики по годам
Это ты можешь посмотреть. А я знаю, что после 2022 года они не производятся. А значит авиапрома в России действительно нет.
Впрочем, его не было и до 2022-го. Потому что отвёрточная сборка из импортных комплектующих нельзя назвать авиапромом. Она приносит прибыль производителям комплектующих. И прекращение производства по капризу запада — это яркая демонстрация отсутствия у нас авиапрома.
П>МС-21 ещё не выпускается серийно.
А почему? Ведь их серийное производство предполагалось начать в 2016 году! Ах, причины те же. И ты ещё пытаешься доказать, что у нас есть авиапром?
П>SSJ, кстати, начали делать именно тогда, когда Путин пришел и начал, по твоим словам, уничтожать промышленность.
А ты ещё не понял, что производство SSJ — это и есть уничтожение нашего авиапрома? Авиапром — это не просто клепание самолёта, это — целая промышленность с сотнями предприятий, которые делают все необходимые для него компоненты — многочисленные датчики, индикаторы, лампочки, стёкла, двигатели, колёса, тормоза, кондиционеры и т.д, и т.п. И SSJ был придуман как раз для того, чтобы уничтожить все эти предприятия, а покупать все эти компоненты за рубежом. А в России делать только фюзеляж из российского алюминия и устанавливать в него всё импортное. А в МС-21 даже алюминий не нужен, потому что он должен был производиться из американских композитов. План удался — запад крепко ухватил нас за яйца, и когда Путин вздумал побыковать, нам немедленно перекрыли доступ к зарубежным компонентам.
Но даже видя всё это у тебя хватает наглости заявлять, будто разговоры об уничтожении российского авиапрома — это чушь.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Самолёты и трактора? Может их и можно с натяжкой назвать средствами производства, но и средства производства — тоже товары, и их тоже надо делать самим.
А и без натяжки — это средства производства. И если можно купить, лучше купить. СССР тоже не гнушался покупать за границей, но он был постоянно в условиях блокады со стороны капстран, поэтому старались убирать эту зависимость, а вот с соцлагерем кооперация и разделение труда было повсеместно.
МП>собственно я конкретно это тут недавно предлагал МП>возмущает заполздание этого решения на столько лет, тогда как они должны приниматься в течении 2 дней, если не часов или минут
тут звучали возражения, мол потеряем рынки сбыта урана
из неплохого источника узнал тут, что стоимость экспорта урана порядка 1 миллиарда долларов
при том, что вывоз капитала из РФ за год составляет порядка 200 млрд долларов
то есть в принципе, если действовать грамотно,
у нас будет 200 лет чтобы вернуть рынки после победы
после прекращения экспорта урана в США
(и после казни путинизма с госизменами в России)
Ничего хорошего, т.к. денег не хватает, а кто в капмире будет работать без денег?! Тем более что перспективы туманные с потреблением этих американских вооружений из-за имиджевых потерь на Украине.
S>Но не случится ничего.
Ну как ничего, рынок БРИКС растёт и плюёт на Запад. Скор Запад сам попросится на этот рынок.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>Все хорошо -- https://colonelcassad.livejournal.com/9378811.html Vi2>Ничего хорошего, т.к. денег не хватает, а кто в капмире будет работать без денег?! Тем более что перспективы туманные с потреблением этих американских вооружений из-за имиджевых потерь на Украине.
Не понятно о каких имиджевых потерях идет речь. За счет поставок против России можно очень нехило поднятся.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>Не понятно о каких имиджевых потерях идет речь. За счет поставок против России можно очень нехило поднятся. Vi2>Кому подняться-то, если они уже подняты? Боинг, Локхид? Мелких компаний и стартаперов на милю не подпустят к заказам. Но и на заказы денег нет.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Я ссылку выше привел.
О наращивании США производства боеприпасов согласно отчету американского минобороны
▪️155-мм артиллерийские боеприпасы – 40000 тыс в месяц (+178% по сравнению с 2022-м годом)
▪️ракеты GMLRS для РСЗО HIMARS – 1167 ед. в месяц (+ 40%)
▪️ракеты PAC-3 MSE для систем ПВО Patriot – 42 ед. (+50%)
▪️противотанковые ракеты для ПТРК Javelin – 200 ед. (+14%)
▪️авиационные ракеты класса «воздух-воздух» AIM-9X Sidewinder – 137 ед. в месяц (+18%)
Учитывая, что доклад публичный, реальные данные могут варьироваться, но общая ситуация понятна.
Здравствуйте, пффф, Вы писали: П>Выпускает. Суровая военка делается только на отечественной элементной базе
Хм. Июнь 2022: ФБР расследует дело о чипах США в военной технике России
Ну, ладно. До 2022 военка, очевидно, была недостаточно суровой, и отдельные несознательные инженеры в РФ подвергали опасности технологический суверенитет нашего ВПК.
Опрошенные изданием инженеры-электрики выяснили, что элементы были разработаны для общего пользования, а не для военного. Большинство из них относятся к производству 2000–2010 годов.
Но, к счастью, наши враги нам помогли:
С 2014 года, после присоединения Крыма к России, США начали контролировать продажу высокотехнологичных элементов в Россию для использования в военных целях.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали: 7>Но даже видя всё это у тебя хватает наглости заявлять, будто разговоры об уничтожении российского авиапрома — это чушь.
Ну, зря вы так, коллега. Путин — великий развиватель авиапрома.
Вот смотрите, буквально на той неделе кто-то обратил внимание нашего кормчего на трудности проекта "Байкал" — замены для АН-2.
И, о чудо — вмешательство божественной длани не только вдвое уменьшило самолёту стоимость (это можно было бы списать на протекционистское субсидирование, известное в народе как "зальём деньгами" и не требующее никакой инженерной квалификации), но и научило его садиться на полосу втрое короче!
Страшно представить, как бы ООО "Байкал Инжиниринг" справлялось с инженерными задачами в мире, где Путина нет.
P.S. С нетерпением жду, чтобы он позвонил в МЦСТ и снизил стоимость Эльбруса до 100000р, заодно подняв тактовую частоту и уменьшив тепловыделение.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>Я ссылку выше привел. Vi2>
Vi2>О наращивании США производства боеприпасов согласно отчету американского минобороны
Vi2>▪️155-мм артиллерийские боеприпасы – 40000 тыс в месяц (+178% по сравнению с 2022-м годом)
Vi2>▪️ракеты GMLRS для РСЗО HIMARS – 1167 ед. в месяц (+ 40%)
Vi2>▪️ракеты PAC-3 MSE для систем ПВО Patriot – 42 ед. (+50%)
Vi2>▪️противотанковые ракеты для ПТРК Javelin – 200 ед. (+14%)
Vi2>▪️авиационные ракеты класса «воздух-воздух» AIM-9X Sidewinder – 137 ед. в месяц (+18%)
Vi2>Учитывая, что доклад публичный, реальные данные могут варьироваться, но общая ситуация понятна.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>... нефть гонят в Индию с дисконтом.
С каким дисконтом? Если продавать в Европу по ценам Европы, то да, но ведь не продают туда. Туда сейчас продаёт Индия якобы переработанную российскую нефть. В итоге Россия не потеряла, а вот Европа покупает дороже чем раньше. Вроде так.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, зря вы так, коллега. Путин — великий развиватель авиапрома. S>Вот смотрите, буквально на той неделе кто-то обратил внимание нашего кормчего на трудности проекта "Байкал" — замены для АН-2. S>И, о чудо — вмешательство божественной длани не только вдвое уменьшило самолёту стоимость (это можно было бы списать на протекционистское субсидирование, известное в народе как "зальём деньгами" и не требующее никакой инженерной квалификации), но и научило его садиться на полосу втрое короче!
Ну так русского не пнёшь — не полетит. Вот ты тоже являешь пример такого, но до тебя пока Путину дела нет, вот и обрастаешь мхом.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>А что, уран, титан и никель исключительно в РФ находятся и больше нигде?
Про газ то же самое говорили — до сих пор не могут прекратить покупать.
Аё>Уже обрубили потоки, нефть гонят в Индию с дисконтом. Индусы благодарны, чо.
Дисконт на российскую нефть уже вернулся к довоенному.
Аё>Россия не потеряла, но Европа платит дороже. Ты уверен, что не потеряла?
да пусть бы и потеряла
Россия выживала в блокаду Ленинграда и после 2 мировой войны — переживём
а вот злейшие враги должны ощутить ущерб от своих враждебных действий
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Да ты чо, правда штоль? Это что ж за нация такая, наверное биологически неполноценная какая-то. 7>Vi2, а не нацист ли ты?
Нет, а вот ты — русский, раз такой неповоротливый.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>С каким дисконтом? Если продавать в Европу по ценам Европы, то да, но ведь не продают туда. Туда сейчас продаёт Индия якобы переработанную российскую нефть. В итоге Россия не потеряла,
Правда, куда девать их рупии — не знает. Но если цель в продаже нефти — то да, мы её продаём. Правда, я думал что цель — это зарабатывание валюты...
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>А потом опять будете удивляться жестам доброй воли и трудным решениям. S>Люди всерьез воевать решили, а Вам весело. Ну хорошо, чё.
Ну так и мы настроены серьёзно. Пока СВО, если нужно и повоевать в полноценной войне сможем.
PS
Если их так колбасит с СВО, то можно представить, что с ними будет в войне.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Правда, куда девать их рупии — не знает. Но если цель в продаже нефти — то да, мы её продаём. Правда, я думал что цель — это зарабатывание валюты...
Уже нашли куда девать, проснись, неродной. Для чего зарабатывать валюту? Чтобы на неё что-то покупать, не ради неё самой же ж.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги.
Какой забавный гимн идиотизму, однако. ))
Даже под носом у тебя в риал тайме происходит обмен китайских бус на западные технологии, с перевозкой производств в нагрузку с компетенциями к себе, а ты всё рассуждаешь о товарах.
7>А купить в этом мире можно всё что угодно, любой продавец с радостью продаст тебе что угодно.
Ты рассуждаешь как мелкий лавочник, который учился на тройки. ))
Интересы мелкого лавочника не всегда коллелируют с интересами всего социума.
Для гос-ва важнее его техническая и инфраструктурная развитость, для большого гос-ва обязательным является диверсификация промышленности, баланс реального сектора экономики и виртуального.
7>Если же Путин перестанет продавать уран, то его место быстро займёт Казахстан и Австралия.
И опять ты мелкого купи-продай лавочника включил...
Это уже на уровень мозжечка у тебя въелось, смотрю. ))
Да там копейки с этого урана.
Это ж насколько у тебя вывихнутый моск вообще так рассуждать?
Сегодня РФ продаёт реакторы или даже электростанции под ключ со всем пакетом обслуживания.
Это стоит уже совсем других денег.
Какая там в опу Австралия, о чём ты шепчешь? ))
Она на этом рынке не конкурент.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
S>>А потом опять будете удивляться жестам доброй воли и трудным решениям. S>>Люди всерьез воевать решили, а Вам весело. Ну хорошо, чё. Vi2>Ну так и мы настроены серьёзно. Пока СВО, если нужно и повоевать в полноценной войне сможем.
Она, на секундочку, уже идет.
Vi2>PS Vi2>Если их так колбасит с СВО, то можно представить, что с ними будет в войне.
Я бы задавался другим вопросом -- если спустя 3 года СВО мы вынуждены освобождать села в Курской области,
что будет с нами при войне, тем более при войне с ними. Всегда, в первую очередь, надо отвечать за себя,
а не за них.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Она, на секундочку, уже идет.
Идёт СВО, а не полноценная война.
S>Я бы задавался другим вопросом -- если спустя 3 года СВО мы вынуждены освобождать села в Курской области, что будет с нами при войне, тем более при войне с ними. Всегда, в первую очередь, надо отвечать за себя, а не за них.
Идёт СВО, а не полноценная война. Потому что во втором случае граница была бы не мирной, а оттуда тоже атаковали бы Украину. И не было такого свободного рейда по незащищённым местам.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
7>>Он по прежнему думает, что товары — это дефицит, за который все дерутся. Он по прежнему не понимает, что дефицитом в этом мире являются деньги, а дерутся все за возможность продать свой товар, чтобы заработать те самые деньги.
V>Какой забавный гимн идиотизму, однако. ))
Ты всё никак не угомонишься? Ты уже столько раз обсирался, тебе ещё не надоело? Решил ещё раз измазаться погуще?
