Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NB>>это был намек на то что можешь быть с ним гражданином одной страны без всяких репатриаций A>Я не слежу за гражданствами. Он гражданин Украины?
понятия не имею.
небольшая вероятность этого существует.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Курдам вот — не положено, уйгурам — не положено, тибетцам — не положено, чеченцам — не положено, а арабам живущим в Израиле — положено, правильно?
не забывай что евреи это тоже арабы
зачем евреям свое государство, когда рядом уже штук 20 есть?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Вам государство нужно, чтобы визы выдавать?
A>А кто еще может выдавать визы в РФ если не МИД? Главы регионов раньше не могли этого делать.
А беженцам обязательно иметь визу? Когда бежишь, не до формальностей. Что на этот счёт говорят международные законы?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Те, которые сгорают от стыда, находясь в стране, воюющей с соседями. Как вам там, соседи братья-семиты арабской национальности, не слишком досаждают? А вы им? Сегодня вы многих из них убъете.
Это ж другое:
Журналист: Байден обвинил правительство России в геноциде на Украине, но поддерживаемый им Израиль убил за месяц больше мирных жителей, чем погибло на Украине за два года. Как вы объясните это противоречие?
Представитель Госдепа: Проводить подобное сравнение невероятно неуместно.
wl.>А беженцам обязательно иметь визу? Когда бежишь, не до формальностей. Что на этот счёт говорят международные законы?
Насчет обязанности впускать беженцев без виз никогда не слышал. Исключительно добрая воля принимающего государства.
По идее человек сначала должен как-то попасть в страну и потом государство может ему дать или нет статус беженца.
A>Курдам вот — не положено, уйгурам — не положено, тибетцам — не положено, чеченцам — не положено, а евреям, живущим в Палестине — положено, правильно? Я же сказал, нет правила про государство для народа, но ты вновь к нему апеллируешь.
Я говорил не положено? нет, это говорят Сирия, Ирак, Иран, Китай, РФ соответственно.
Я — за право на самоопределение любого народа, у которого нет своего государства.
Среди израильских арабов много потомков евреев, обращенных в ислам. Поэтому сравнение жителей Саудовской аравии и Израиля, пожалуйста. NB>ты в той ветке, против этого особо не возражал
И? Израильские арабы культурно — арабы, родители их воспитывают как арабов. Женятся и выходят замуж они за арабов, молятся в мечети.
То что у них были еврейские предки несколько сот лет назад — "позорный факт" биографии, о котором стараются не упоминать.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я говорил не положено? нет, это говорят Сирия, Ирак, Иран, Китай, РФ соответственно.
Ты снова требуешь каждому народу по государству. Ещё раз — нет такого правила.
A>Я — за право на самоопределение любого народа, у которого нет своего государства.
У палестинцев вот нет. Твоя попытка объединить их с остальными арабами ничем не отличается от объединения всех славян, например.
A>Ты снова требуешь каждому народу по государству. Ещё раз — нет такого правила.
Тогда почему "палестинцам" положено государство?
A>У палестинцев вот нет. Твоя попытка объединить их с остальными арабами ничем не отличается от объединения всех славян, например.
Народ — историческая социальная общность людей[1][2], определяемая совокупностью таких признаков, как общность языка и территории, близость культуры и быта, общность исторического развития и, в некоторых случаях, принадлежность к одному государству[3].
Сравниваем "палестинцев" и арабов Сирии или Иордании:
1. Язык — один называется арабский
2. Територия проживания — одна и та же Османская империя, вилайет Дамаск
3. Культура и быт — одинаковые
4. Историческое развитие одно и то же в рамках того самого вилайета Дамаск
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Ты снова требуешь каждому народу по государству. Ещё раз — нет такого правила. A>Тогда почему "палестинцам" положено государство?
Ты же высказался за это право в предыдущем сообщении.
A>>У палестинцев вот нет. Твоя попытка объединить их с остальными арабами ничем не отличается от объединения всех славян, например. A>Народ — историческая социальная общность людей[1][2], определяемая совокупностью таких признаков, как общность языка и территории, близость культуры и быта, общность исторического развития и, в некоторых случаях, принадлежность к одному государству[3].
Попытка отрицать существование палестинцев — тупиковый путь сродни отрицанию существования украинцев.
Палести́нцы , или палести́нские ара́бы — этническая группа арабов, проживающая на территории исторической Палестины на Западном берегу реки Иордан, в секторе Газа, Галилее и в Заиорданье. Являются продуктом смешения населения некогда проживавшего на данной территории, в том числе самаритян и евреев, и полностью перенявших арабскую культуру.
Более того палестинцы уже сформировались как нация, а не только как этнос.
Палестинский диалект арабского языка — название группы диалектов арабского языка, распространённых среди палестинских арабов.
Граница между диалектом и отдельным языком весьма условна и часто является политическим вопросом. Например, сербский и хорватский языки до Югославских войн были диалектами сербскохорватского языка.
A>Ты же высказался за это право в предыдущем сообщении.
Народам. А не каждой небольшой части арабов.
A>
Палестинский диалект арабского языка — название группы диалектов арабского языка, распространённых среди палестинских арабов.
Я тебе больше скажу: палестинских диалектов не один, а минимум три, так получилось, что арабы из Египта принесли свой диалект в Газу, арабы из Сирии — в Иудею и Самарию.
В Иерусалиме — отдельный диалект. Они друг друга опознают по диалекту: есть видео, как газаиты во время резни 7.10 допрашивают и убивают араба из Иерусалима, они слышат по его произношению, что он иерусалимский.
A>Граница между диалектом и отдельным языком весьма условна и часто является политическим вопросом. Например, сербский и хорватский языки до Югославских войн были диалектами сербскохорватского языка.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Ты же высказался за это право в предыдущем сообщении. A>Народам. А не каждой небольшой части арабов.
Народам, а не каждой небольшой части славян? Арабы уже давно не являются единым народом.
Арабы — группа народов семитской этноязыковой группы, населяющих государства Ближнего Востока и Северной Африки.
Сравни.
Славяне — группа народов, говорящих на славянских языках, крупнейшая в Европе этноязыковая общность.
А так и евреи, как семиты, составляют с арабами одну общность.
A>>Граница между диалектом и отдельным языком весьма условна и часто является политическим вопросом. Например, сербский и хорватский языки до Югославских войн были диалектами сербскохорватского языка. A>Литературный язык у всех арабов один.
Не имеет значения. Литературный арабский, как церковнославянский, редко используется в повседневном общении.
A>Народам, а не каждой небольшой части славян? Арабы уже давно не являются единым народом.
Угу, не являются. А арабы в курсе?
A>
Арабы — группа народов семитской этноязыковой группы, населяющих государства Ближнего Востока и Северной Африки.
A>Сравни. A>
Славяне — группа народов, говорящих на славянских языках, крупнейшая в Европе этноязыковая общность.
По словам самих арабов — они один народ. По словам славян — они разные народы. Ну тебе-то виднее.
A>А так и евреи, как семиты, составляют с арабами одну общность.
Составляли примерно три тысячи лет назад. Я арабского не понимаю, как и большинство ивритоговорящих. Израильтяне учат арабский с ноля.
Отдельные слова имеют общее происхождение не более того. И иногда отдельное слово можно угадать по сходному в иврите, плюс есть заимствования в обе стороны.
Русские с поляками были одним народом где-то 1.5 тыс лет назад. Вероятность того, что ты зная только русский поймешь польский — очень маленькая.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>По словам самих арабов — они один народ. По словам славян — они разные народы. Ну тебе-то виднее.
По словам самих славян — они один народ. По словам арабов — они разные народы. Ну, тебе-то виднее.
Объективная реальность не зависит от мнений кого-то о чём-то. А ты активно ссылался на «Википедию», пока тебе было выгодно. Но теперь выдуманное тобой мнение всех без исключения арабов вышло на первое мнение по достоверности.
A>>А так и евреи, как семиты, составляют с арабами одну общность. A>Составляли примерно три тысячи лет назад. Я арабского не понимаю, как и большинство ивритоговорящих. Израильтяне учат арабский с ноля.
Если мы говорим о праве евреев на землю, то 3000 лет ничего не значат. Если мы говорим об общем происхождении, то это время важно. Х
A>Русские с поляками были одним народом где-то 1.5 тыс лет назад. Вероятность того, что ты зная только русский поймешь польский — очень маленькая.
Вероятность, что зная русский, я пойму украинский — очень высокая.
A>По словам самих славян — они один народ. По словам арабов — они разные народы. Ну, тебе-то виднее.
Ну я разговаривал и с ославянами и с арабами.
A>Объективная реальность не зависит от мнений кого-то о чём-то. А ты активно ссылался на «Википедию», пока тебе было выгодно. Но теперь выдуманное тобой мнение всех без исключения арабов вышло на первое мнение по достоверности.
Про всех без исключения арабов это ты придумал сейчас. Это то, что говорили арабские деятели разных стран еще несколько десятков лет назад. О том, что никакого народа Палестины нет — есть сирийские арабы.
A>Если мы говорим о праве евреев на землю, то 3000 лет ничего не значат. Если мы говорим об общем происхождении, то это время важно. Х
Время всегда важно. Евреи живут в Израиле 3 тыс лет. Разделились с арабами 3000 лет назад.
A>Вероятность, что зная русский, я пойму украинский — очень высокая.
Не очень. От тематики зависит и от образования говорящего и слушающего.
Я проверял: разговаривал с россиянами из глубинки или Москвы на чистом украинском — иногда некоторые слова понимают, иногда общий смысл.
Жители условного Курска — да, поймут, а вот москвичи — нет.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>По словам самих славян — они один народ. По словам арабов — они разные народы. Ну, тебе-то виднее. A>Ну я разговаривал и с ославянами и с арабами.
Это не имеет значения: твои разговоры не являются корректным исследованием.
A>>Объективная реальность не зависит от мнений кого-то о чём-то. А ты активно ссылался на «Википедию», пока тебе было выгодно. Но теперь выдуманное тобой мнение всех без исключения арабов вышло на первое мнение по достоверности. A>Про всех без исключения арабов это ты придумал сейчас. Это то, что говорили арабские деятели разных стран еще несколько десятков лет назад. О том, что никакого народа Палестины нет — есть сирийские арабы.
А теперь ты ссылаешься на слова политиков. «Арабские деятели разных стран» говорили, что Израиля не должно быть.
A>>Если мы говорим о праве евреев на землю, то 3000 лет ничего не значат. Если мы говорим об общем происхождении, то это время важно. Х A>Время всегда важно. Евреи живут в Израиле 3 тыс лет. Разделились с арабами 3000 лет назад.
Евреи, которые живут в Израиле 3 тыс. лет в большинстве своём стали палестинцами. И если время важно, то иудеи, жившие когда-то в Палестине (а многие и не жившие никогда), утратили всякие права на неё.
Здравствуйте, wl., Вы писали: wl.>А беженцам обязательно иметь визу? Когда бежишь, не до формальностей. Что на этот счёт говорят международные законы?
Международные законы говорят о том, что выдача разрешения на вьезд — прерогатива соответствующего государства, и что государства имеют право на охрану международно признанных границ.
Нет ни одной страны в мире, где можно просто появиться на пропускном пункте без документов, объявить себя беженцем и чего-то там потребовать.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
