Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Авторитарные и демократические государства всегда воюют.
Тоталитарные режимы угнетают свободных людей (с) Лев Щаранский
K>Сейчас жители КНР смотрят, как в Тайване выбирают власть, которая не мешает им смотреть ютуб, читать Википедию и так далее, и не устраивает тотальную цифровую слежку с социальным рейтингом; этот пример становится заразительным, жители Китая тоже хотят такого, поэтому властям КНР важно всё это подавить в зародыше.
В Китае популярна партия Гоминьдан, которая сейчас, внезапно, за объединение с Китаем (хотя когда-то с коммунистами они воевали).
Штатов пугает такой вариант, поэтому они заторопились.

Думаю, тебе и ТС такой поворот тоже не понравился бы.

Насчет демократичности Тайваня не уверен. Думаю эта демократичность декларируется по принципу свой/чужой, как с Украиной и другими банановыми республиками.
Предвидя возражения — да, пресловутая сменяемость еще не означает демократию.

K>Александр Аузан кстати сказал, что в КНР уже начался тоталитаризм.
Раньше в Китае не было тоталитаризма. А тут у Штатов разыгрался апетит на войнушки и опа — тоталитаризм. Совпадение?

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>В случае войны на Тайване от микроэлектроники там останутся рожки да ножки и США, кстати, к этому готовятся. Вон уже приличиных донатов дали конторам типа Интела, чтобы новые ФАБы в США построили.

Ужасно любопытно, кстати, построят ли они новые ФАБы в США, или будет как с промышленностью по обогащению урана.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

S>>Как минимум, там сердце микроэлектронной промышленности. Странно добровольно отказываться от такого лакомого кусочка
V>В случае войны на Тайване от микроэлектроники там останутся рожки да ножки и США, кстати, к этому готовятся. Вон уже приличиных донатов дали конторам типа Интела, чтобы новые ФАБы в США построили.

Мое личное мнение, что США как раз очень хотят устроить конфликт КНР-Тайвань, и то, что в результате усилятся позиции их внутреннего производства микроэлектроники после обрушения тайваньской промышленности — это дополнительный плюс к данному желанию.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>"Мировое господство" это понятие, имеющее ценность только для правящих элит.
Если мировое господство это имеет ценность для правящих элит, то оно вложит нужные шаблоны в головы остальных обывателей.
И мировое господство будет ценностью для большинства.

A>Только им оно может быть в каком-то виде доступно, и только они за него борются.
A>А тебе какая разница, в чьих руках будут акции той конторы, где ты работаешь? Ну даже если будут они в руках неких "мировых господ", да и хрен бы с ним, лишь бы зарплату платили.
Так мировые господа существуют или нет?
Если существуют, может быть лучше от них избавиться, а?
Мировое господство как-то плохо сочетается с демократией (т.е. властью народа).

И таки да. Выбирать господ это лучше, чем не выбирать. Был когда-то такой праздник, Юрьев день, когда крестьянин мог перейти к другому помещику, потом правда такую практику отменили.
Без господ конечно лучше. Но выбирать господ — это же демократичнее, нет? Конкуренция, обратная связь и всё такое...
Вот только мировые господа ревностно берегут свою власть...

A>А вот то, является ли государство диктатурой или демократией, касается каждого человека.
A>Можешь ли ты реально выбирать власть из нескольких партий с разными политическими программами, можешь ли свободно и публично критиковать власть, есть ли цензура, преследования за политические взгляды и так далее.
Если "несколько партий с разными политическими программами" — это пальцы на одной олигархической руке — то к черту такую демократию, потому, что это не демократия а профанация.

Зачем?

По состоянию на декабрь 2021 года государственный суверенитет Китайской Республики Тайвань признают 13 государств: Белиз, Гватемала, Гаити, Маршалловы Острова, Науру, Палау, Парагвай, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Тувалу, Эсватини и Святой Престол.

Что делать Китаю в этой компании?

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Собственно, почему?
Потому что Китай, как и любая другая страна — не субъект. У него нет мнения и т.д. Он не может быть рациональным. Его представляют люди. А у них другая, своя личная рациональность. Обычно эта рациональность связана с личной властью, как это в России и Китае.

фантомная боль что TSMC не принадлежит Китаю

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Собственно, почему?

Тайвань слишком маленький, чтобы быть независимым. Соответственно, вопрос стоит не о независимости Тайваня, а от кого он будет зависеть.
Очевидно, что Китаю не нравится, что Тайвань будет зависеть от США, которые, в свою очередь, считают Китай своим врагом.

Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Тайвань слишком маленький, чтобы быть независимым. Соответственно, вопрос стоит не о независимости Тайваня, а от кого он будет зависеть.
MVK>Очевидно, что Китаю не нравится, что Тайвань будет зависеть от США, которые, в свою очередь, считают Китай своим врагом.

Это китайцам не нравится, а anonymouse2 нравится. А китайцы обязаны делать ему подарки.

Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Это китайцам не нравится, а anonymouse2 нравится. А китайцы обязаны делать ему подарки.

Боюсь, что топикстартер живет в мире розовых пони, волков питающихся капустой и независимых международных организаций.

а вы когда это придумывали, вы историю независимости Тайваня хотя бы читали ?

A>Собственно, почему?

Наверно им не нравиться идея получить еще одну военно морскую базу США прямо под их боком на основных ее морских торговых путях.

Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Боюсь, что топикстартер живет в мире розовых пони, волков питающихся капустой и независимых международных организаций.
Если б это было так. Но он мечтает о таком тоталитаризме, который, будь его воля и власть, можно будет сравнивать только с властью красных кхмеров. Хотя, может, и они покажутся милыми разбойниками из "Айболита-66", если вдруг придётся сравнить. Так что не дай Бог, не дай Бог.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Можно же проявить добрую волю, признать суверенитет Тайваня — я думаю, в самом Тайване это будет воспринято очень положительно

А Тайвань разве хочет суверенитета над островом?
По-моему, он хочет суверенитета над материковым Китаем.
Официально он называется не Тайваньская республика, а Китайская республика.
Он считает мятежниками коммунистов на материке.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>А вот то, является ли государство диктатурой или демократией, касается каждого человека.
A>Можешь ли ты реально выбирать власть из нескольких партий с разными политическими программами, можешь ли свободно и публично критиковать власть, есть ли цензура, преследования за политические взгляды и так далее.
Ну вот в самой демократической стране мира есть и цензура, и преследование за политические взгляды. И ничего, демократия. Как там с коммунистической партией на Украине? Прям нет у нее сторонников ну совсем? Раньше были, а теперь нет.

Демократия современная ничего с выборами не имеет. А имеет отношение только к демократической партии США. Если на эту партию молиться, то в стране демократия. Ну или хотя бы ей деньги платить или ресурсы. При этом можно что угодно творить. А если не признавать демократическую партию США непогрешимой, то у тебя будет тирания даже если утопия полнейшая в стране и полное счастье.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2> Ну и политические силы на Тайване также продвигают воссоединение с материком. Так что нельзя говорить однозначно.

Ну, Северная Корея с Южной уже несколько раз хотели объединиться, но США каждый раз "вставляли палки в колёса". ЕМНИП.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Тайвань давно уже, много десятков лет как, состоялся как самостоятельное государство.

Ага, вот такое



Это фотка с празднования ДР Адика.

Здравствуйте, reversecode, Вы писали:

R>а вы когда это придумывали, вы историю независимости Тайваня хотя бы читали ?
Внезапно не только читал, но и разговаривал о Тайване с коллегами китайцами.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>В США можно критиковать действующую власть (что активно и делается политическими оппонентами, причем весьма жестко)
Можно, но только 1 раз, потом включается цензура, и критикующего не видно, не слышно

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

Собственно, почему?
Тайвань давно уже, СЩА окучивают окучивают, подключают лимитрофов к признанию независимости, а сами всё никак не признают его независимость.