Sydney production team downsized, roughly 70 at its Sydney outpost in Ultimo
IMHO можно сколько угодно долго сопротивляться, держаться на C++, но рыночек всё равно порешает. Печаль.
Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык.
Аё>Sydney production team downsized, roughly 70 at its Sydney outpost in Ultimo
Аё>IMHO можно сколько угодно долго сопротивляться, держаться на C++, но рыночек всё равно порешает. Печаль. Аё>Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык.
Плюс нишевости в том что специалистов меньше, а платят больше.
Можно жабоскрипт пилить, но у тебя будет 100+ индусов-конкурентов (местных и удаленных), где ты не ценен и легкозаменяем.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Плюс нишевости в том что специалистов меньше, а платят больше.
Плюс нишевости для работодателя в том, что голодных специалистов намного больше на рынке, чем требуется, и свои никуда не сбегут.
O>Можно жабоскрипт пилить, но у тебя будет 100+ индусов-конкурентов (местных и удаленных), где ты не ценен и легкозаменяем.
На 100 мест, 100 конкурентов. А в C++ на одно место 100 конкурентов.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>IMHO можно сколько угодно долго сопротивляться, держаться на C++, но рыночек всё равно порешает. Печаль. Аё>Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так а в чем вопрос, не ясно. По популярности это второй язык: https://www.tiobe.com/tiobe-index/
Тиобе ниачом.
S>Вакансий так же не мало.
Вакансий — в пределах погрешности.
S>Что касается денег, то это же совсем другой вопрос — скорее связанный с прикладными навыками. Что толку от C++, если умеешь только формы клепать?
Я всегда делал какую-то бизнес-логику- то, что востребовано на рынке труда. Игры не делал- несходились мои хотелки по деньгам с хотелками по гномикам у игрокомпаний. Деньги это важная часть компенсации за работу, ибо если даже супер-пупер сиплюсы, а денег мало, то это сразу "нет".
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
S>>Вакансий так же не мало. Аё>Вакансий — в пределах погрешности.
Это вы где смотрите то? Даже на hh.ru полно — а это местечковый уровень, можно сказать.
Аё>Я всегда делал какую-то бизнес-логику- то, что востребовано на рынке труда. Игры не делал- несходились мои хотелки по деньгам с хотелками по гномикам у игрокомпаний. Деньги это важная часть компенсации за работу, ибо если даже супер-пупер сиплюсы, а денег мало, то это сразу "нет".
Так вот с того и нужно начинать — язык не подходит для решения задач в вашей нише. Java или C# — самое то для вас. Возможно более высокого уровня — типа 1C и его аналоги.
А вот изменить нишу — это совсем другой вопрос. Я, вот, никогда не смогу работать с графикой — все эти трассировки лучей и иже с ними. Может лет за несколько и смогу обучиться, и то вряд ли. По этому даже не смотрю в ту сторону.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>IMHO можно сколько угодно долго сопротивляться, держаться на C++, но рыночек всё равно порешает. Печаль. Аё>Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык.
Любой плюсовик переквалифицируется во что угодно очень быстро. В С# — так вообще без отрыва от производства.
Предположу, что C++ было не твоё, если пересел на яву. Пробовал я в реальных условиях серверную яву. Значительная, если не большая, часть функциональнсти задаётся атрибутами классов/методов, или как в яве это называется. Да, быстро и удобно. Да, если сделано правильно — велосипедов нет от слова совсем, пишешь только кастомную БЛ. Если есть опыт и знаешь что-куда.
Главное чтобы не было проблем и кастомизация позволяла нужные бизнесу опции. Иначе тимлид с сеньорами сидят и долго чешут репу.
Мне как С++-снику всё это показалось жутко скучным
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
Аё>>Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык.
M>Ты просто не осилил
Наверняка, но это не самый главный фактор. Полагаю, что Тёмчик говорит про нулевые годы, когда C++ резко начал сдавать свои позиции по вполне себе объективным причинам: для многих тогдашних задач C++ не был адекватным выбором, он там оказался в 1980-е и в 1990-е, когда компьютеры были слишком слабыми, а языков типа Java и C# еще не было (ну или уже была Java 1.0, которая была и слишком куцей, и слишком тормознутой). Когда же Java и C# обросли жирком, тактовые частоты процев стали измеряться гигагерцами, а объёмы памяти -- гигабайтами, то выяснилось, то те же самые задачи на Java/C# (а то и на Python/Ruby/JavaScript) решаются гораздо дешевле, чем на C++.
Тёмчик просто попал в эту волну. И, возможно, он как раз и писал на C++ то, что сразу следовало бы начинать делать на Java, если бы эта самая Java была на момент старта проекта.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
Аё>>Это к вопросу, почему я ушёл из C++ — потому, что миску риса можно получать менее затратным способом, чем держаться за когда-то популярный, а сейчас, нишевый язык. T>Любой плюсовик переквалифицируется во что угодно очень быстро. В С# — так вообще без отрыва от производства.
Не сможет — т.к. не захочет от брезгливости же. Даже за деньги. Сколько волка не корми — а все-равно в лес смотрит.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Любой плюсовик переквалифицируется во что угодно очень быстро.
Да, это и произошло со мной и несколькими бывшими коллегами. Однако, есть те, кто держится за плюсы, за язык- с религиозным фанатизмом.
T> В С# — так вообще без отрыва от производства.
Мсье действительно настояший плюсник? Или правильнее "висиплюсник"
T>Предположу, что C++ было не твоё, если пересел на яву.
Мне нравился C++. Java это как водка: вначале гадко, потом привыкаешь.
T>Пробовал я в реальных условиях серверную яву. Значительная, если не большая, часть функциональнсти задаётся атрибутами классов/методов, или как в яве это называется. Да, быстро и удобно. T>Мне как С++-снику всё это показалось жутко скучным
Перекладывать из пустого в порожнее действительно скучно. Также на жаве можно имплементить аналитику, алгтритмы и т.п.- это уже интереснее и там вылазят "гномики" на практике. А то, что тебе давали индусокодить, то кто кому злой буратино?
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>Тёмчик просто попал в эту волну. И, возможно, он как раз и писал на C++ то, что сразу следовало бы начинать делать на Java, если бы эта самая Java была на момент старта проекта.
Я писал жирных десктопных клиентов, кросс-платформу чуть затронул железки. Значительную часть времени совмещал с жавой, еитоном, шарпом. А потом перешёл на x3 раза больше денег на чисто жаву за то же самое плюс-минус и с тех пор, так и слетел с плюсов. Я пишу на том, за что платят. Возьмут на много денкг писать на плюсах- выкину жаву и буду на плюсах. Так то я незаметно перелез с 19г на Typescript — так сложились обстоятельства, что типа это мой сектор компетентности .
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, so5team, Вы писали:
S>>Тёмчик просто попал в эту волну. И, возможно, он как раз и писал на C++ то, что сразу следовало бы начинать делать на Java, если бы эта самая Java была на момент старта проекта.
Аё>Я писал жирных десктопных клиентов, кросс-платформу чуть затронул железки. Значительную часть времени совмещал с жавой, еитоном, шарпом. А потом перешёл на x3 раза больше денег на чисто жаву за то же самое плюс-минус и с тех пор, так и слетел с плюсов.
Это как-то противоречит тому, что сказал я?
Аё>Я пишу на том, за что платят. Возьмут на много денкг писать на плюсах- выкину жаву и буду на плюсах.
Настоящий программист напишет программу на Фортране на любом языке программирования, да.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Мсье действительно настояший плюсник? Или правильнее "висиплюсник"
Скорее второе, до rg45 мне далеко) Но я БЛ-бэкэндом уже лет 15 занимаюсь, здесь и так почти всё кроссплатформенное. Настоящий кроссплатформ тоже поделал полгодика. Даже нравилось, особенно QtCreator. Какая же студия тормозная по сравнению с ним. Но любовь зла — ушёл таки к любимой винде и, по совместительству, бОльшим деньгам)
Аё>А то, что тебе давали индусокодить, то кто кому злой буратино?
Это был пока единственный фейл по работе в моей жизни. Сначала хотели C#, потом резко перехотели яву. Сразу тогда сказал, что я им как собаке пятая нога. "Да нет, давай-давай" говорили они. До сих пор разгребают) Не моё дерьмо, я там больше читал-вникал и копипастил со своими правками готовое. Реактивная ява это нечто. Ничего, тоже привыкаешь, говорили)
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Вам надо бы запятить обратно выпяченную губу.
Ок, со "что угодно" я загнул. Но С# — точно. Сам такой и кучу примеров вокруг себя видел.
Ленивые плюсовики охотно уходят в шарп насовсем)
Я имел ввиду, что С++ даёт понимание как всё происходит на самом низком уровне. А с этим знанием мне кажется легче вникнуть в другие области
С>Только за это деньги платят.
Согласен, я так понял ява заточена под промышленный уровень, там совсем другие деньги
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Не сможет — т.к. не захочет от брезгливости же. Даже за деньги. Сколько волка не корми — а все-равно в лес смотрит.
Я про техническую сторону. Программисткое брюзжание и прочие загоны — это притча во языцех
Здравствуйте, so5team, Вы писали:
Аё>> потом перешёл на x3 раза больше денег на чисто жаву за то же самое плюс-минус и с тех пор, так и слетел с плюсов.
S>Это как-то противоречит тому, что сказал я?
Мой пойнт- что за плысы держатся только религиозные фанатики, которые готовы страдать за веру. Причём, иногда это даже не суперстары.
S>Настоящий программист напишет программу на Фортране на любом языке программирования, да.
Наверное, я ненастоящий- я пишу на каждом языке так, как положено на этом языке.
