Re[2]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних систем ?
От: kov_serg Россия  
Дата: 25.02.24 10:58
Оценка:
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:

D>Мне лучшим форматом видится что-то типа ноутбука 14", но без монитора и клавиатуры (их можно доп. аксессуарами продавать).

Типа такого ?


D>Не понимаю почему до сих пор такого массово нет.

Re[2]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних систем ? (в далёком бу
От: alpha21264 СССР  
Дата: 26.02.24 08:39
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Просто ту же малинку пихают куда нужно и не нужно, а идея со смартфоном приходит далеко не всем. Многие люди до сих пор не понимают, что смартфоны это фактически лучшие маленькие компьютеры представленные на рынке. Для них это всё ещё труба звонилка. Хотя на них можно играть в 3D игры, которые и не всякий десктоп потянет.


На них стоит ОС, у которой сильно зарезанная функциональность. А так-то да, аппаратура уже давно доросла.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 26.02.24 19:42
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Равное по производительности железо массово продается китайцами под названием "медиаплеер" или tv-box. Из коробки установлен андроид (и как следствие множество ПО) красноглазые эстеты могут легко установить полноценный armbian линукс.


Хммм.. интересно.
А есть собственный опыт такого колдунства?
Малинка хороша тем, что вкл и работает. А на пятом десятке красноглазить по ночам, чтобы поставить линукс на нечто дешевле сикспака такого себе пива как-то не очень прет

UPD: Посмотрел краем глаза. Не, там даже не красноглазие, а стоя и в гамаке. И в противогазе.
www.blinnov.com
Отредактировано 26.02.2024 21:24 landerhigh . Предыдущая версия .
Re[3]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.02.24 09:07
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:


L>Хммм.. интересно.

L>А есть собственный опыт такого колдунства?

Собственный положительный опыт есть.

L>Малинка хороша тем, что вкл и работает. А на пятом десятке красноглазить по ночам, чтобы поставить линукс на нечто дешевле сикспака такого себе пива как-то не очень прет


Вот именно по этой причине.

L>UPD: Посмотрел краем глаза. Не, там даже не красноглазие, а стоя и в гамаке. И в противогазе.


Ты ленивый старикашка, недочитал до интересного места — медиаплееры на основе Rockchip перепрошиваются с полпинка. Достаточно просто подключить клавиатуру, вставить SD карточку с готовой прошивкой, подать питание, нажать несколько кнопок и прошить линукс во внутреннюю память. Их даже по ошибке "окирпичить" невозможно, потому что оно в приоритете грузится с SD карты.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 27.02.24 22:30
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Вот именно по этой причине.


Красноглазить нет ни времени, ни желания.

L>>UPD: Посмотрел краем глаза. Не, там даже не красноглазие, а стоя и в гамаке. И в противогазе.


SK>Ты ленивый старикашка, недочитал до интересного места — медиаплееры на основе Rockchip перепрошиваются с полпинка. Достаточно просто подключить клавиатуру, вставить SD карточку с готовой прошивкой, подать питание, нажать несколько кнопок и прошить линукс во внутреннюю память. Их даже по ошибке "окирпичить" невозможно, потому что оно в приоритете грузится с SD карты.


Вот прям бросил все и побежал среди "домашний видеоплеер 8К игра TV мягкость гармония" выяснить, какой там Rock или все же дерево
www.blinnov.com
Re[2]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних систем ?
От: m2user  
Дата: 28.02.24 02:34
Оценка: 1 (1)
D>Мне лучшим форматом видится что-то типа ноутбука 14", но без монитора и клавиатуры (их можно доп. аксессуарами продавать).
D>Не понимаю почему до сих пор такого массово нет.

Так вышеуказанный FIREBAT AM02 МИНИ-ПК по-моему то самое и есть.
CPU мобильный, ОЗУ SO-DIMM, ПЗУ M.2 SSD, кулер плоский, БП внешний.
123.5x123.5x40мм
Re[5]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.02.24 05:05
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Красноглазить нет ни времени, ни желания.


именно по этой причине.

L>>>UPD: Посмотрел краем глаза. Не, там даже не красноглазие, а стоя и в гамаке. И в противогазе.


SK>>Ты ленивый старикашка, недочитал до интересного места — медиаплееры на основе Rockchip перепрошиваются с полпинка. Достаточно просто подключить клавиатуру, вставить SD карточку с готовой прошивкой, подать питание, нажать несколько кнопок и прошить линукс во внутреннюю память. Их даже по ошибке "окирпичить" невозможно, потому что оно в приоритете грузится с SD карты.


L>Вот прям бросил все и побежал среди "домашний видеоплеер 8К игра TV мягкость гармония" выяснить, какой там Rock или все же дерево


Это написано на коробке и в характеристиках. Нет надписи на коробке = не оно. Поиск или фильтр не нашел = не оно.

То есть алгоритм такой:
посмотреть актуальный hardware compatible list — https://raw.githubusercontent.com/ophub/amlogic-s9xxx-armbian/main/build-armbian/armbian-files/common-files/etc/model_database.conf

выбрать поддерживаемые процы, поискать их наличие в маркетплейсе, выбрать красивый, посмотреть по торговому названию тему в https://forum.armbian.com/forum/193-rockchip-cpu-boxes/ если в теме первым сообщением будет step-by-step howto manual со ссылками на ПО — можно брать.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.02.24 08:33
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>То есть алгоритм такой:

SK>посмотреть актуальный hardware compatible list — https://raw.githubusercontent.com/ophub/amlogic-s9xxx-armbian/main/build-armbian/armbian-files/common-files/etc/model_database.conf

SK>выбрать поддерживаемые процы, поискать их наличие в маркетплейсе, выбрать красивый, посмотреть по торговому названию тему в https://forum.armbian.com/forum/193-rockchip-cpu-boxes/ если в теме первым сообщением будет step-by-step howto manual со ссылками на ПО — можно брать.


Это и есть эталонное красноглазие.

Оно бы имело смысл, если бы можно было перепрошить вообще любую андроид тв-приставку, желательно вот ту, которая уже три года валяется в ящике стола без дела. А тут надо сначала перелопатить кучу форумов, потом искать определенную марку, заказывать, надеясь, что в описании не наврали, и что в ней ничего не "улучшили", чтобы получить что-то шевелящееся с поддержкой, ограниченной форумом таких же идио энтузиастов?

Та же малина в то же время работает сразу и имеет очень хорошую поддержку. И стоит, гхм, как бы не дешевле
www.blinnov.com
Re[7]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.02.24 09:42
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

SK>>посмотреть по торговому названию тему в https://forum.armbian.com/forum/193-rockchip-cpu-boxes/ если в теме первым сообщением будет step-by-step howto manual со ссылками на ПО — можно брать.


L>Это и есть эталонное красноглазие.


Эталонное красноглазие, это искать компилятор 10 летней давности, вручную "собирать мир" из исходников и прошиваться через serial.

L>Оно бы имело смысл, если бы можно было перепрошить вообще любую андроид тв-приставку, желательно вот ту, которая уже три года валяется в ящике стола без дела.


Многие из них поддерживаются.

L> А тут надо сначала перелопатить кучу форумов, потом искать определенную марку, заказывать, надеясь, что в описании не наврали, и что в ней ничего не "улучшили", чтобы получить что-то шевелящееся с поддержкой, ограниченной форумом таких же идио энтузиастов?


Зачем обычному линуксу особенная поддержка ограниченного форума? форум армбиан нужен только один раз как источник ссылок на готовый образ.

L>Та же малина в то же время работает сразу и имеет очень хорошую поддержку.


Вот это и напрягает в малинках, что существует специальный форум, на котором постоянно решают возникающие вопросы специфичные для этой платформы, не решаемые на общих форумах по линуксу.

L>И стоит, гхм, как бы не дешевле


Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.02.24 13:01
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

L>>Это и есть эталонное красноглазие.

SK>Эталонное красноглазие, это искать компилятор 10 летней давности, вручную "собирать мир" из исходников и прошиваться через serial.

Это уже хардкор

L>>Оно бы имело смысл, если бы можно было перепрошить вообще любую андроид тв-приставку, желательно вот ту, которая уже три года валяется в ящике стола без дела.

SK>Многие из них поддерживаются.

https://forum.armbian.com/topic/16976-status-of-armbian-on-tv-boxes-please-read-first/

TV Boxes are not officially supported by the Armbian project. This "TV Box" sub forum is for users interested in experimenting with Armbian on TV Boxes


End of story

L>> А тут надо сначала перелопатить кучу форумов, потом искать определенную марку, заказывать, надеясь, что в описании не наврали, и что в ней ничего не "улучшили", чтобы получить что-то шевелящееся с поддержкой, ограниченной форумом таких же идио энтузиастов?

SK>Зачем обычному линуксу особенная поддержка ограниченного форума? форум армбиан нужен только один раз как источник ссылок на готовый образ.

Затем, что как только тебе понадобится пакет, который не собран под армбиан, придется "искать компилятор 10 летней давности, вручную "собирать мир" из исходников" и т.п.

L>>Та же малина в то же время работает сразу и имеет очень хорошую поддержку.

SK>Вот это и напрягает в малинках, что существует специальный форум, на котором постоянно решают возникающие вопросы специфичные для этой платформы, не решаемые на общих форумах по линуксу.



L>>И стоит, гхм, как бы не дешевле

SK>Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.

Стесняюсь спросить, ты вообще малинку в руках держал?
www.blinnov.com
Re[9]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.02.24 17:49
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:


L>End of story


Люди делятся на тех кто делает и тех кто ищет отмазки.


L>>>И стоит, гхм, как бы не дешевле

SK>>Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.

L>Стесняюсь спросить, ты вообще малинку в руках держал?


И мне это очень не понравилось. за такую цену которую они просят, могли бы отсыпать памяти и поставить нормальный ethernet, и всё что я перечислил.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[10]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.02.24 18:44
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

L>>End of story

SK>Люди делятся на тех кто делает и тех кто ищет отмазки.

Вот именно. Делать mqtt сервер на платформе без поддержки можно только если "у самурая нет цели, только путь".
А мне, к примеру, нужен mqtt сервер без мозгоклюйства. Чтоб поставил и забыл. Без отмазок.


L>>>>И стоит, гхм, как бы не дешевле

SK>>>Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.
L>>Стесняюсь спросить, ты вообще малинку в руках держал?
SK>И мне это очень не понравилось. за такую цену которую они просят, могли бы отсыпать памяти и поставить нормальный ethernet, и всё что я перечислил.

Вот

55 фунтов за 4Гб и гигабитный ethernet. Это дорого?
www.blinnov.com
Re[11]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.02.24 20:14
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>>>End of story

SK>>Люди делятся на тех кто делает и тех кто ищет отмазки.

L>Вот именно. Делать mqtt сервер на платформе без поддержки можно только если "у самурая нет цели, только путь".

L>А мне, к примеру, нужен mqtt сервер без мозгоклюйства. Чтоб поставил и забыл. Без отмазок.


всего-то?

sudo apt install mosquitto
systemctl start mosquitto
systemctl enable mosquitto



стоило ради этого сутки мозгоклюйством заниматься и отмазки придумывать?

L>>>>>И стоит, гхм, как бы не дешевле

SK>>>>Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.
L>>>Стесняюсь спросить, ты вообще малинку в руках держал?
SK>>И мне это очень не понравилось. за такую цену которую они просят, могли бы отсыпать памяти и поставить нормальный ethernet, и всё что я перечислил.

L>Вот


L>55 фунтов за 4Гб


не £55 а £70 (и это без доставки).

для одного только mqtt это очень дорого. ровно в 6 раз дороже объективной цены.


L>и гигабитный ethernet.


он все еще usb, с фактической максимальной пропускной способностью ~70 мбит, внезапными отвалами и тихой потерей пакетов?


p.s. еще интересный момент — малинке подавай 5А 3А. а твбокс работает от БП 5В 1А. и то — эти 5 Вт максимум когда он грузит проц декодированием потокового видео 4К. а с москитой типичнo CPU Load 1.3%, Load average 0.09%
Все проблемы от жадности и глупости
Re[12]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 28.02.24 23:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>он все еще usb, с фактической максимальной пропускной способностью ~70 мбит, внезапными отвалами и тихой потерей пакетов?


В первый раз слышу — на четверке он там онборд. Как он устроен, лично не проверял.

SK>p.s. еще интересный момент — малинке подавай 5А 3А. а твбокс работает от БП 5В 1А. и то — эти 5 Вт максимум когда он грузит проц декодированием потокового видео 4К. а с москитой типичнo CPU Load 1.3%, Load average 0.09%


Убедил.
Нашел в ящике стола нечто. Нечто оказалось на 905x с овечкой на плате.ьщгте

Бубен применить пришлось (перебрать несколько dtb) но вот даже десктоп появился.
Но, понятное дело, вайфай не поднимется.
www.blinnov.com
Re: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних систем ?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 29.02.24 05:39
Оценка: 3 (1) +5
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma> перспективы мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних систем ? (в далёком будущем)


Я недавно в соседнем форуме пытался исследовать этот вопрос и пришел к выводу "А зачем?". За сопоставимые деньги сегодня я могу получить обычный мини-пк на котором с пол-пинка заводится любой linux.

Достоинством подобных плат являются GPIO и размер. Если тебе не нужно первое и ты готов совсем чуть-чуть подвинуться в размерах (~13x13 см. против ~9х7 см. для Pi), то преимущества теряются и начинаются недостатки. Т.е. область применения подобных устройств достаточно специфическая (можно даже сказать узкая в бытовом представлении).
Re[13]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.02.24 06:36
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

SK>>он все еще usb, с фактической максимальной пропускной способностью ~70 мбит, внезапными отвалами и тихой потерей пакетов?


L>В первый раз слышу — на четверке он там онборд. Как он устроен, лично не проверял.


Так и устроен. Когда из малинок начали делать NAS, это выяснилось и посыпались жалобы малинщики всех послали по адресу. "это не бага, это фича! и вообще — платформа для приобщения школьников начальной школы к программированию".

SK>>p.s. еще интересный момент — малинке подавай 5А 3А. а твбокс работает от БП 5В 1А. и то — эти 5 Вт максимум когда он грузит проц декодированием потокового видео 4К. а с москитой типичнo CPU Load 1.3%, Load average 0.09%


L>Убедил.

L>Нашел в ящике стола нечто. Нечто оказалось на 905x с овечкой на плате.ьщгте

L>Бубен применить пришлось (перебрать несколько dtb) но вот даже десктоп появился.


Зачем брокеру десктоп? на него и по ssh раз в год смотреть много.

L>Но, понятное дело, вайфай не поднимется.


иногда заводится после apt update.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[14]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: landerhigh Пират  
Дата: 29.02.24 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

L>>В первый раз слышу — на четверке он там онборд. Как он устроен, лично не проверял.

SK>Так и устроен. Когда из малинок начали делать NAS, это выяснилось и посыпались жалобы малинщики всех послали по адресу. "это не бага, это фича! и вообще — платформа для приобщения школьников начальной школы к программированию".

На 4 он не через USB. Нашел небольшое количество сообщений о проблемах из-за EEE. Сам не наступал на эти грабли.

L>>Бубен применить пришлось (перебрать несколько dtb) но вот даже десктоп появился.

SK>Зачем брокеру десктоп? на него и по ssh раз в год смотреть много.

Если поднимается графика, то есть немного больше уверенности в общем уровне поддержки железа.

L>>Но, понятное дело, вайфай не поднимется.

SK>иногда заводится после apt update.

Увы. Но чего ожидать от железки почти 10-летней давности, которая 5 лет провалялась в столе?

Спасибо на том, что она вообще завелась
www.blinnov.com
Re[8]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Константин Б. Россия  
Дата: 29.02.24 10:38
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.


А можешь дать ссылку на какой-нить TV-box обладающий всем этим богаством и за $20
Re[15]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.02.24 11:35
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>>>Но, понятное дело, вайфай не поднимется.

SK>>иногда заводится после apt update.

L>Увы. Но чего ожидать от железки почти 10-летней давности, которая 5 лет провалялась в столе?


Образ armbian собирается для усредненной базовой комплектации. Актуальные драйвера для возможных вариаций периферии подтягиваются уже из debian`овской репы.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[9]: мини ПК (типа малинки и репки) в качестве домашних си
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.02.24 15:58
Оценка:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

SK>>Накинь сверху БП, корпус, 2-4 Гигабайта оперативы, 32-64 Гигабайта твердотельного "диска", ethernet адаптер, USB хаб на несколько портов которые у tv-box уже входят в цену.


КБ>А можешь дать ссылку на какой-нить TV-box обладающий всем этим богаством и за $20


в январе на алиэкспрессе видел несколько лотов 2400-2600р за 4гб ram 64гб rom. ссылку я, конечно, не сохранил.
примерно так-же они стоят на озоне и wb, с доставкой по РФ.
Все проблемы от жадности и глупости
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.