Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: rFLY  
Дата: 22.05.23 20:31
Оценка: 3 (3)
Неужели дождались? Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры. Правда еще вопрос когда они выйдут.

Основные описанные в документе Intel нововведения в архитектуре x86S включают: прекращение поддержки 16-разрядной адресации; запуск процессора сразу в 64-битном режиме; работу исключительно с 64-разрядным UEFI; ликвидацию первого и второго колец защиты, ненужных для современных ОС; отключение доступа к портам ввода/вывода из третьего кольца защиты; отмену строковых операций с портами ввода/вывода; ликвидацию контроллера прерываний 8259; а также возможность запуска старых ОС исключительно через эмуляцию.

3Dnews
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: Michael7 Россия  
Дата: 22.05.23 21:49
Оценка: +5
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Неужели дождались? Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры. Правда еще вопрос когда они выйдут.


Вот уберут все это и как бы не оказались полсе этого компьютеры огорожены так же или даже хуже, чем сейчас ARM.
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: kov_serg Россия  
Дата: 22.05.23 23:06
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Неужели дождались? Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры. Правда еще вопрос когда они выйдут.


сключительно через эмуляцию

Которую забудут реализовать. А отдел саботажа у них всё изобретательнее.
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: Osaka  
Дата: 23.05.23 01:24
Оценка: +1
>возможность запуска старых ОС исключительно через эмуляцию.
Это ж тогда никакого яваскрипта не надо будет, всё и так будет еле ползать.
Re[2]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: sambl74 Россия  
Дата: 23.05.23 01:59
Оценка: :)
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Это ж тогда никакого яваскрипта не надо будет, всё и так будет еле ползать.


Яваскрипт на уровне ядра
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: CreatorCray  
Дата: 23.05.23 02:24
Оценка: +4
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Неужели дождались?

Чего? Проблем с запуском уже имеющегося софта который, внезапно, ещё дофига где 32битный?

FLY>Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры.

Думается что не особо будет заметно.

FLY>прекращение поддержки 16-разрядной адресации;

Это давно сдохло

FLY> запуск процессора сразу в 64-битном режиме;

Ээээ, может я путаю но вроде как это уже и так есть

FLY> работу исключительно с 64-разрядным UEFI;

Аналогично

FLY> ликвидацию первого и второго колец защиты, ненужных для современных ОС;

Не жалко, реально бесполезны

FLY>возможность запуска старых ОС исключительно через эмуляцию.

Да в общем то насрать. Уже давно ОС 64битные ибо 4 гига памяти не хватает ни на что.
Главное чтоб прикладной 32битный софт работал.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 23.05.23 04:37
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>3Dnews


То есть реально ссылки нет, есть агрегатор хлама, который ссылается на корень сайта вместо точного указания. (Нет, я нашёл через ключевые слова, но всё равно так нехорошо.)

FLY>Неужели дождались? Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры.


Ни на сколько. Уменьшит блок декодирования, но за счёт частей, которые и так обычно отключены.

Основное преимущество будет в сопровождающих компонентах — всяким ME не придётся подлаживаться под существование старых режимов.

FLY>Основные описанные в документе Intel нововведения в архитектуре x86S включают: прекращение поддержки 16-разрядной адресации; запуск процессора сразу в 64-битном режиме;


То есть им нужна замена SMM. Хочу посмотреть, как они тут вывернутся.

FLY> отмену строковых операций с портами ввода/вывода;


Смешно. Кому-то они мешали (ну кроме занятых кодов, которые всё равно нельзя занимать по новой)?

В своём лучшем кретинском стиле Intel они опоздали с этим на 25 лет. Основную работу сделал AMD, по своему тогдашнему нищенству всё равно сделавший 1/3 от необходимого. Но остаток и сейчас Intel не сделает, вместо этого сделав только затычки.
The God is real, unless declared integer.
Re[2]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 23.05.23 04:43
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

FLY>>Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры.

CC>Думается что не особо будет заметно.

+100

FLY>>прекращение поддержки 16-разрядной адресации;

CC>Это давно сдохло

Работает, можно применять и чистый реальный, и V86 (но в том что зовётся legacy mode.
В long mode включить их нельзя, AFAIK.)

FLY>> запуск процессора сразу в 64-битном режиме;

CC>Ээээ, может я путаю но вроде как это уже и так есть

Нет (если открыто). Входишь в реальный режим.
А вот дальше одно из первых действий любого BIOS — включение или защищённого, или "нереального" режима (где граница адресации — 4GB).

FLY>>возможность запуска старых ОС исключительно через эмуляцию.

CC>Да в общем то насрать. Уже давно ОС 64битные ибо 4 гига памяти не хватает ни на что.
CC>Главное чтоб прикладной 32битный софт работал.

Это вроде ещё собираются позволить.
The God is real, unless declared integer.
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 23.05.23 04:56
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

А я что-то не понял в предполагаемом исходнике: страница 14:
если "paging is always enabled", кто заполняет начальные страничные каталоги всех уровней?
Эту задачу свалили на ME?
The God is real, unless declared integer.
Re: Сколько пессимистов (-)
От: rFLY  
Дата: 23.05.23 08:23
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
Re[2]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: rFLY  
Дата: 23.05.23 08:50
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Чего? Проблем с запуском уже имеющегося софта который, внезапно, ещё дофига где 32битный?

Выполнение 32-битных приложений еще в Вин7 x64 было реализовано. 32-битные операционки ты не сможешь запускать. Но у многих ли сейчас стоит винХР к примеру?

CC>"Не особо будет заметно", "давно сдохло", "не жалко", "насрать"?

Вот и Интел посчитала, что все это можно выбросить. А на освободившееся место можно будет добавить что-то более актуальное.
Re[2]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: rFLY  
Дата: 23.05.23 08:55
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Вот уберут все это и как бы не оказались полсе этого компьютеры огорожены так же или даже хуже, чем сейчас ARM.

А что из "всего этого" тебе нужно?
Re[2]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: rFLY  
Дата: 23.05.23 08:57
Оценка: :)
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Которую забудут реализовать. А отдел саботажа у них всё изобретательнее.

Что значит забудут реализовать? Оно еще со времен win7 существует.
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: vsb Казахстан  
Дата: 23.05.23 09:00
Оценка: +2
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Неужели дождались?


Нет. 32-битные инструкции никто не убирал.

FLY>Будет интересно посмотреть насколько это бустанет их процессоры.


Видел предположения, что это ускорит включение, в частности выход из спящего режима. Но не уверен, что это действительно так. Предполагаю — просто убирают старый мусор, который уже никому не нужен. Скорей всего ничего это не бустанёт.
Re[3]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: kov_serg Россия  
Дата: 23.05.23 09:25
Оценка: +1
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:


_>>Которую забудут реализовать. А отдел саботажа у них всё изобретательнее.

FLY>Что значит забудут реализовать? Оно еще со времен win7 существует.
Ну ну. После такого превращения в тыкву. ARM займет все ниши.
Отредактировано 23.05.2023 9:33 kov_serg . Предыдущая версия .
Re[3]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: RonWilson Россия  
Дата: 23.05.23 09:55
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Яваскрипт на уровне ядра


Re[3]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: alpha21264 СССР  
Дата: 23.05.23 12:59
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

M>>Вот уберут все это и как бы не оказались полсе этого компьютеры огорожены так же или даже хуже, чем сейчас ARM.

FLY>А что из "всего этого" тебе нужно?

Запуск своей операционки. Например, просто Линукса.
А уж что для этого нужно — это нужно системных программистов спрашивать.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: Osaka  
Дата: 23.05.23 13:31
Оценка: +3
O>>Это ж тогда никакого яваскрипта не надо будет, всё и так будет еле ползать.
S>Яваскрипт на уровне ядра
Не поможет. Последние годы почти всё ПО, даже мельчайшие хелловорлды, разрабатывается через гигабайты паттернов и микросервисов. Ни новые ОС, ни прикладное ПО не избежит этой участи — 99% процессорного времени и памяти тратить на эту бесполезную хрень. Нужно что-то сначала сделать с засилием в управлении всяких саентологов, которые все эти сектантские ритуалы насаждают. Без этого ускорение аппаратной части будет наполнением дырявой бочки.
Re: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: CRT  
Дата: 23.05.23 16:42
Оценка: +1
Если 32-битные приложения будут продолжать работать, как сейчас в 64-битных ОС, то пускай.
Re[2]: Интел подумывает об отказе от 16 и 32 бит поддержке
От: Codealot Земля  
Дата: 23.05.23 16:53
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Основную работу сделал AMD, по своему тогдашнему нищенству всё равно сделавший 1/3 от необходимого.


А чего не хватает?
Ад пуст, все бесы здесь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.