Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>С распространением беспроводных зарядок ситуация с подыханием АКБ только усугубится.
С какого перепугу? Пользуюсь только беспроводной начиная с Nexus 6 — никаких проблем с батареей не было.
7 лет как пользую исключительно беспроводную.

CC>> R> У меня племяшка за год батарею убила частыми зарядками
R>Типичный пример, чо.
Скорее атипичный. Так можно его ещё и топить регулярно.

CC>> R>Кроме того, не попадешь в ситуцию, когда у тебя села батарея, а зарядить нечем
CC>> А это к заменяемой батарее какое отношение имеет?
R>Это к аналогичному решению властей в отношении производителей в интересах конечных пользователей.
Не вижу связи. Поясни.

CC>> R>google: "lightning почернел".
CC>> Э не, показывай вагон с тележкой а не то, что такое может случиться.
R>Так в гугле посмотри
Ясно, вагона с тележкой нету. Вычёркиваем.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>втирал, что "гораздо быстрее и удобнее" расплатиться с продавцом вовсе не бесконтактной оплатой с авторизацией отпечатком (или вовсе без неё, если платим часами), а из дома, с десктопа, при помощи клиент-банка для юрлиц и электронного USB-ключа.
Я правильно понимаю что в данном раскладе мы стоим прямо перед продавцом и он протягивает нам wave pass терминал?

S>Ну не верят люди, что можно, к примеру, встретиться с друзьями в баре, обсудить планы на отпуск, и тут же купить авиабилеты.
С типичными авиабилетами как правило вариантов выбора немного.
Но если вдруг надо маршрут проложить туда, куда обычные рейсы не летают — какие нить тропические острова посреди океана, где надо долететь до ближайшего местного аэропорта а оттуда на винтовом гидросамолёте, билеты на который в аггрегаторе тупо купить нельзя а надо найти местную авиакомпанию, если очень повезёт у неё будет сайт, который бывает ещё надо в переводчик затолкать. И т.д, и т.п.

Так что типовые простые сценарии с телефона решаемы. Но если делаем шаг в сторону и опа, привет неудобства маленького экрана. Не ну конечно можно и на нём раскорячиться, но если можно с комфортом то нафига превозмогать?

S>Нет таких людей, которые бы утверждали, что можно обойтись одним смартфоном для вообще всех случаев.
Я бы всё же отнёс к таким икемфулу, с его "десктоп умер, да здравствует мобила!"

S>Зато вот желаюших рассказать про удобство расчётов наличкой
Я давно забыл что это такое

S>Ну, ок, кому-то удобно читать книжку, сидя за компом.
S>А у меня чтение — это не отдельная активность, которую я планирую загодя, а часть жизни. Я читаю в такси, в любой очереди, перед сном в кровати, если проснусь ночью, и т.д.
Я люблю читать сидя в удобном кресле. А не скрючившись перед крошечным экраном.
Для меня это удовольствие а не убийство времени.

S>С банками тоже прекрасно — волшебные кредитки с мгновенной отменой транзакций. Не, я понимаю, что в Калифорнии они работают гораздо лучше, чем мобильный банкинг.
S>А в нашей юрисдикции всё наоборот — диспут занимает 45 дней, и хорошо, если ты его выиграешь. И все эти 45 дней у тебя ограничен кредитный лимит, потому что карта небездонная.
S> Зато вот переводы между счетами — штука мгновенная и бесплатная. Поэтому мне удобнее платить не с кредитки, тщательно высчитывая доступную мне сумму, а с дебетовой карты, складывая на неё расходный минимум для безопасности, и для того, чтобы остальные деньги держать на накопительном депозите. Понадобилось купить что-то крупное — вот прямо на месте ровно нужную сумму с депозита снял, карточкой оплатил. Не понадобилось — деньги лежат, проценты идут.
Ну т.е. перефразируя, вся эта возня с переводами исключительно потому что защита покупателя у вас банально не развита.
Оттого и такая потребность в workarounds, оттого в таком раскладе важен доступ к мобильному банку.
Но из этого никак не вытекает что потребность в отпугивании крокодилов имеется у всех остальных тоже.

S>Ситуаций, когда точная сумма крупной покупки заранее неизвестна — полно. Например, тот же отпуск. Ну, да, есть примерные представления о бюджете. Но куда удобнее садиться и обсуждать сразу конкретные варианты, с фотографиями, ценами, и устными комментариями, прямо в офисе у агента. Понравилось — сразу взял и купил, без всяких приготовлений заранее, и без риска того, что кто-то моей кредиткой оплатит аналогичную сумму в аналогичном месте. Потому что в нашей юрисдикции никто никакие ID не проверяет, и вообще не отличает кредитку от дебетки — покупатель оплачивает покупку, при этом продавец не смотрит на терминал.
Это нужда а не добродетель.

S>оплачивать APR
Я ни цента не заплатил за всю жизнь.
Достаточно погашать задолженность в grace period чтоб не быть должен никаких процентов. За исключением идиотов, которые снимают нал с кредитки, там капает сразу.

S> а оповещения о транзакциях получать по SMS — да бога ради.
А что с ними не так? Работают как часы. Я потыкал как то в аппы и все снёс, толку от них никакого, только место занимают.

S>Не смог заплатить — у них там требование было "платить кредитной картой". Уже в 1993 году наличные в уплату тоефла не принимали. Можно считать это ущемлением прав фанатов налички. А можно считать оптимизацией кассовой деятельности.
Да потому что возни с приёмом кэша на порядки больше чем с приёмом карт.

S>Это аудитория голосует ногами за мобильные версии приложений.
Это как раз и спорно.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>втирал, что "гораздо быстрее и удобнее" расплатиться с продавцом вовсе не бесконтактной оплатой с авторизацией отпечатком (или вовсе без неё, если платим часами), а из дома, с десктопа, при помощи клиент-банка для юрлиц и электронного USB-ключа.
CC>Я правильно понимаю что в данном раскладе мы стоим прямо перед продавцом и он протягивает нам wave pass терминал?
Конечно. Что работает примерно в 99% случаев в РФ.
А в оставшемся 1% случаев у продавца нет pay wave терминала, зато есть счёт в одном из банков, и я плачу при помощи прямого бесплатного перевода по СБП — естественно, благодаря наличию с собой смартфона с банковским приложением.


CC>Но если вдруг надо маршрут проложить туда, куда обычные рейсы не летают — какие нить тропические острова посреди океана, где надо долететь до ближайшего местного аэропорта а оттуда на винтовом гидросамолёте, билеты на который в аггрегаторе тупо купить нельзя а надо найти местную авиакомпанию, если очень повезёт у неё будет сайт, который бывает ещё надо в переводчик затолкать. И т.д, и т.п.
Во-первых, это уже какой-то 1% от 1%. Я вот, к примеру, ни разу в жизни не летал на тропические острова посреди океана, и вряд ли полечу — потому что обычно немассовый продукт означает "очень дорого", а у меня нет проблемы пристроить избыток средств. А если и полечу — то это не потому, что я поставил себе задачу "найти труднодоступное место", а потому, что кто-то это конкретное место порекомендовал.

А раз порекомендовал — то есть и контакты. И у этих "местных компаний", где сайт обновлялся в 2018, основной способ заказа — звонок по телефону. Который, конечно же, выгоднее делать не с кнопкофона с его тарификацией, а через мобильную версию скайпа.

CC>Так что типовые простые сценарии с телефона решаемы. Но если делаем шаг в сторону и опа, привет неудобства маленького экрана. Не ну конечно можно и на нём раскорячиться, но если можно с комфортом то нафига превозмогать?
Повторюсь: я не заставляю всё делать именно через смарт. Если удобнее на компе — давайте делать на компе. Вот, к примеру, забронировать номер в гостинице можно и со смарта; но моя жена — перфекционист, она там хочет про эту гостиницу знать буквально всё. Поэтому — только компьютер, с полноразмерными фотками, чтением отзывов, хождением по улицам в Google Map, чтобы оценить "атмосферу окрестностей".
Нет проблем — пожалуйста.

CC>Я бы всё же отнёс к таким икемфулу, с его "десктоп умер, да здравствует мобила!"
Десктоп не умер — просто его переросли. Основные деньги ушли туда, куда основные потребители.

CC>Я давно забыл что это такое
Ну, у вас другой фетиш — одна кредитка вместо целой пачки банковских продуктов. С моей колокольни — это та же наличка, вид сбоку: предположение, что 1 продукт покрывает все мыслимые сценарии.

CC>Я люблю читать сидя в удобном кресле.
И я люблю читать в удобном кресле. Есть возможность — буду так и читать. Нет кресла — буду читать там, где я есть. В зале ожидания в аэропорту; в ресторане, пока заказ несут; на остановке, пока такси подъезжает.
CC>Для меня это удовольствие а не убийство времени.
Ну так и для меня это удовольствие. И я не вижу смысла откладывать это удовольствие до момента, когда звёзды удачно встанут. Иначе я буду читать 2 книги в год, а не 8-10 в месяц.

CC>Ну т.е. перефразируя, вся эта возня с переводами исключительно потому что защита покупателя у вас банально не развита.
Ну, или у вас вот эта жещь с мгновенными откатами (которые, кстати, закладываются в розничную цену — ведь продавец должен откуда-то эти возвраты покрывать) потому, что у вас мобильный банкинг банально не развит.
CC>Но из этого никак не вытекает что потребность в отпугивании крокодилов имеется у всех остальных тоже.
Смотрите за руками: люди жалуются на то, что мобильный банкинг развит лучше, чем десктопный. Я и ещё некоторые коллеги в этом топике пытаются объяснить банальную вещь: это ровно потому, что потребность в мобильном банкинге встречается чаще, чем в десктопном. Всё. Вы можете сколько угодно убеждать меня в том, что мои привычки к мобильному банкингу — это ненужная экзотика. Но статистика говорит сама за себя: это десктопный банкинг — ненужная экзотика.

CC>Это нужда а не добродетель.
А может наоборот? Вот эти вот приседания вокруг проверки ID (которые, кстати, вовсе не настолько повсеместные), драконовские меры по возвратам — это как раз нужда, вызванная дырявостью системы кредитных карточек.
В то время, как NFC, защищённый биометрией, выигрывает по обоим параметрам защищённости и комфорта.

CC>Я ни цента не заплатил за всю жизнь.
Рад за вас.
CC>Достаточно погашать задолженность в grace period чтоб не быть должен никаких процентов. За исключением идиотов, которые снимают нал с кредитки, там капает сразу.
Отож.

CC>А что с ними не так? Работают как часы. Я потыкал как то в аппы и все снёс, толку от них никакого, только место занимают.
Ходят медленно, не всегда приезжают в роуминге, стоят денег. Бесплатный пуш или оповещение через телеграм — куда удобнее.

CC>Да потому что возни с приёмом кэша на порядки больше чем с приёмом карт.
Совершенно верно. А возни с десктопным банкингом на порядки больше, чем с мобильным приложением.

CC>Это как раз и спорно.

Здравствуйте, ·, Вы писали:
·>Могу предположить, что он карты видел с другим направлением компаса, но этого не понял.
Не, это просто такой сценарий использования.
Знаю человека, который из принципа пользуется только Яндекс Картами, но не Яндекс Навигатором.
Потому что терпеть не может, когда ему говорят, куда сворачивать ) (На самом деле — не поэтому, а потому, что Яндекс имеет привычку при наличии пробок строить "объезд" через такие места, где машина тупо не проедет)
Вот посмотреть на Я.К., оценить пробки, и выбрать маршрут самостоятельно — это приемлемо, это — допустимо.

Так и тут — отметившиеся в топике хейтеры гуглокарт почему-то вполне себя комфортно чувствуют, если приезжают к бетонной стене, проложив маршрут по бумажной карте.
Наверное, это норм — сам виноват, карта двухлетней давности, а стройке только полгода.
А вот если гугл или яндекс не отразил изменения моментально (кстати, в наших краях я такого не встречал — обычно наоборот, только вчера очередной временный объезд строящейся развязки открыли, а навигатор уже всё это учитывает) — тут гневу нет предела, "проклятая машина опять подвела".

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Дебитками ты пользуешься. Для кредиток банально нет такого понятия как "пополнить карточку, когда на ней закончились деньги".
А что вы делаете с кредиткой, когда на ней исчерпался credit limit?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>·>Могу предположить, что он карты видел с другим направлением компаса, но этого не понял.
S>Не, это просто такой сценарий использования.
S>Знаю человека, который из принципа пользуется только Яндекс Картами, но не Яндекс Навигатором.
S>Потому что терпеть не может, когда ему говорят, куда сворачивать ) (На самом деле — не поэтому, а потому, что Яндекс имеет привычку при наличии пробок строить "объезд" через такие места, где машина тупо не проедет)
Яндексом не пользовался. Гуглкарты умеют показывать альтернативные пути сереньким и тут же перестраивать маршрут, если свернёшь "сам лучше знаю, что надо туда".

S>Вот посмотреть на Я.К., оценить пробки, и выбрать маршрут самостоятельно — это приемлемо, это — допустимо.
Ещё от местности зависит. В своём родном городке я и с закрытыми глазами мог ездить, как на машине, так и на ОТ, всё просто как дважды два. А через Лондон или окрестные городки — запутаюсь на раз. Даже дорогу обратно не всегда найдёшь, ибо где-то дороги односторонние, где-то поворот запрещён.

S>Так и тут — отметившиеся в топике хейтеры гуглокарт почему-то вполне себя комфортно чувствуют, если приезжают к бетонной стене, проложив маршрут по бумажной карте.
Угу. По сути сложности не технические, а психологические.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>Если быть реалистичным, то милионов ликвидных ассетов есть у единиц процентов
CC>Это смотря где...

Это про вашу страну.

P>> а кредиток только в США — 1.5 миллиарда, в среднем по 5 на одно человеко-лицо.
CC>И? Сколько из них собрались брать mortgage именно в тот момент, когда у них что то с карточки пытались спереть?

Почему обязательно mortgage? Это ведь просто один пример, что бы ты понял — ущерб не всегда прямой. Например, если всего лишь сорвалась одна-другая сделка, это значит, что за съем жилья придется платить месяц-два-три больше. Сколько у вас аренда стоит? Вот и помножь.

P>>Ну и будет скорее всего не 3 бакса, а более-менее чувствительная сумма, такая, что ни одной из сторон уступать не хочется.
CC>Дадада, именно поэтому мелкие суммы на кредитке часто триггерят automatic fraud detection как раз потому, что именно на такие суммы пытаются красть, чтоб "менее заметно" было.

"3 бакса" это просто одна из возможных тактик. Не слышал, что бы это была единственная тактика. У ней эффективность низкая — что бы снять хоть чтото более менее внятное, надо много транзакций, которые скорее всего заметят.

удивляет, что ты вроде бы в курсе, как часьл айфон пытаются сломать, но похоже у тебя кредитка и взлом айфона вещи никак не связаные. Между тем кредитку куда сподручнее потрошить взломав телефон — это что бы ты точно ничего не заподозрил.

P>>У меня есть.
CC>И где же они?

Ссылку ждешь, или тебя какие подробности интересуют, фамилия, имя, паспортные данные, номер телефона?

P>>То есть, там где действительно нужна кредитка, почему то надо таскать живой кеш. Чудо!
CC>Не, ну если у тебя есть кредитка с лимитом в пяток миллионов — я рад за тебя.
CC>Вот только с покупкой дома будет как с покупкой машины — любую карту не возьмут. Почему — попробуй догадаться сам.

Вот-вот. И это кстати страховка от credit card fraud. То есть, ситуация настолько частая, что люди готовы идти на небольшой ущерб, отказываясь от сделок. Злонамеренных покупателей будет конечно единицы в общей массе. Но так ваша система устроена, что продавцы перестраховываются — пара случаев и всё, приплыли.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC> С какого перепугу? Пользуюсь только беспроводной начиная с Nexus 6 — никаких проблем с батареей не было.
CC> 7 лет как пользую исключительно беспроводную.

Смотря как использовать. Если постоянно ставить-снимать, то ничего хорошего не будет. К тому же, при беспроводной зарядке телефон может нагреваться сильнее, что для батареи тоже плохо (а если во время зарядки его еще и нагружать...)

CC> R>Типичный пример, чо.

CC> Скорее атипичный. Так можно его ещё и топить регулярно.

Нифига не атипичный. Прибежала из школы, воткнула зарядку, минут десять пятнадцать дома посидела, пошла в студию, телефон с зарядки сняла. Туда пришла, там снова воткнула. На малолеток посмотришь, у них поголовно так. С пауэрбанками чего-то возятся, зарядники туда-сюда, все время какая-то движуха с телефонами.

CC> CC>> А это к заменяемой батарее какое отношение имеет?

CC> R>Это к аналогичному решению властей в отношении производителей в интересах конечных пользователей.

CC> Не вижу связи. Поясни.

Связь простая: заменяемая АКБ это такое же благо, как и унифицированный стандарт разъема зарядника.

CC> R>Так в гугле посмотри

CC> Ясно, вагона с тележкой нету. Вычёркиваем.

Не хочешь в гугле смотреть, смотри на яблочном сайте:
здесь
здесь

Ответ одобренный яблоком: да, такое случается, просто купите новый кабель.

"Продуманное инженерное решение".

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>При чем здесь системный механизм? Нетворк про твой механизм ни сном, ни духом.
CC>Мда...
CC>[скучным голосом]
CC>

CC>In order to receive notifications, the mobile app CC>

Итого, цитирую себя "Нетворк про твой механизм ни сном, ни духом." Раз твой механизм неумеет восстанавливать пропущенные емейлы, отсюда ясно, что именно нетворк у нас ботлнек.
Нас интересует такой протокол, который даст наилучшую надежность. Емейл и смс вобщем слились в этом отношении.

P>> Ни емейл, ни смс не гарантируют тебе доставки, алё!
CC>HTTP push тоже.

Нас интересуют шансы получения сообщения.В сравнении с хттп пуш, ни емейл, ни смс не годятся на роль годного транспорта для важных нотификаций.
Их преимущество в том, что доступно везде, дешево, итд. Но вот надежность у них ниже плинтуса, т.к. слишком часто исчезают в самый нужный момент.

P>>Ты бы хоть прочитал, как сеть работает что ли? А то лажаешь в каждом треде, где заходит речь про сеть.
CC>

У тебя неадекватные аргументы — когда речь про сеть, первое что должно приходить в голову, что она ненадёжна. Это её фундаментальное свойсвто. И никакой механизм в мобиле этого не исправит. Особенно, если ты этот механизм будешь кормить смс и емейл у которых чудовищно низкая надежность.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>Забавно, что ты объяснить не можешь, но зато горазд оскорблять.
CC>Это сухая констатация факта. Тебе неоднократно было объяснено почему это работает не так, как ты тут пишешь.

Тебе по моему еще один товарищ пытается донести ту же мысль, но ты никак не прочтешь. Ты ж умнее всех — ты правильно живешь

P>>Мы выяснили, итого, что на защиты тебе насрать, т.к. банк перекладывает ответственность на продавца.
CC>Это и есть защита покупателя.
CC>

CC>Under federal law, you have protections that help limit what you have to pay if your credit, ATM, or debit cards are lost or stolen.

Да успокойся — похожие законы есть почти везде. Это не отменяет ущерб, особенно — косвенный. Примеры тебе уже привели. Если ты прошляпил, а это вещь вероятностная, т.е. при должной частоте попыток, у каждого найдется прореха, то будешь платить сам. Может и не всё, но суть это не меняет.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>У тебя плохая телепатия. Вместо того, что бы спросить, какими я карточками я пользуюсь, ты делаешь дурацкие предположения
CC>Дебитками ты пользуешься.

Я пользуюсь и теми, и теми. Только я смысла не вижу тратить кредитные деньги на ежедневные покупки.

> Для кредиток банально нет такого понятия как "пополнить карточку, когда на ней закончились деньги".

Плачу я везде дебитной картой, потому что так выгоднее. Если платишь кредиткой, условия всегда хуже, обычно на двузначный процент.

CC>Так что не надо свистеть.

Не подскажешь, что у тебя за особенность, что мешает задавать тебе вопросы. Ну вот кто мешал тебе спросить "какие у тебя карточки?"

Но нет — ты донкихот-телепат с ручным приводом

CC>И да, невзирая на веру некоторых особей, дебитка с овердрафтом не является кредиткой. Принципиальное отличие кредитки — там нет ни копейки твоих денег.

Именно! Теперь смотри выше про условия и двузначный процент. Надеюсь мы-системщики математику не забыл?

CC>>>Ты же вручную занимаешься переливанием денег между дебитками.
P>>Не угадал.
P>>Все деньги лежат на той карточке, куда доступа просто так нет. На платежи заводится специальная, где никогда не бывает большой суммы.
CC>Ну да, ну да. Конечно же не угадал — просто прочитал то, что ты сам написал.

Ни кредитки, ни сбережения, я наружу не выставляю. Такое вот правило у меня.

CC>Ты ещё до кучи и в сарказм не умеешь

Зато я вопросы умею задавать.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>А вот дальше может и по всякому повернуться.
CC>Ну расскажи мне как это делается, ага. А то я репортил до этого всё неправильно

Что, приходилось таки репортить? И ты удивляешься популярности credit card fraud ?

Мне пришлось пару раз репортить, и не в банк, а эпл и гугл, — инсайдер понаделывал покупок, когда взломал! пароль к ипад. С этим инсайдером мы с женой поговорили, он объяснил, что не знал что тратит реальный деньги. Спустил очень много, но жена вовремя домой вернулась

CC>При покупке авто на любую карту продавцы посмотрят очень косо и банально откажутся.
CC>И тебе даже невдомёк почему.

Я ведь не живу в вашей стране — всех подробности не в курсе, только со слов знакомых.
У нас тоже такие дела по карточкам не хотят проворачивать, и знаю много причин — сами продавцы рассказывают.
В целом, я и сам предпочту снять наличных — мне за это и скидку могут дать двузначную.

P>>А банк тебе сообщает "позно, время истекло".
CC>"You aren’t responsible for any charges you didn’t authorize" (C) consumer.ftc.gov

А если ты пьяный был, прозевал, протупил, итд, ну, то есть, не в курсе, что дальше?

CC>Не, такая отмазка не пойдёт. Ты сморозил про "дикий топ" — ты доказываешь фактами.
CC>Не можешь или не хочешь — GTFO!

Всё просто — за тобой извинения! Ты мало того, что хамишь регулярно, так и делаешь вид, будто не в курсе, что такое йух .
Вобщем, память у меня хорошая — пока извинений не будет, ничего у меня не проси.

P>>Зачем?
CC>Значит ты опять ляпнул свои фантазии, вычёркиваем.

Я тебе ссылку, а ты снова на йух будешь посылать, когда у тебя настроение плохое?

P>>Это закрывать стоит по ряду причин, прозеваешь транзацию — пеняй на себя.
CC>Ещё раз, что значит "закрыть интернет"? Фраза уровня "скачать интернет" — такая же понятная.

Интернет-операции. Мне геморрой с банком не нужен. Кредитку я постоянно не держу, она появляется только когда нехватка ликвидности по определенным причинам.

P>>Известно какой — нашли способ утянуть именно у тебя. Ты же ходишь с лимитами до небес. Выгоднее у тебя украсть.
CC>Мда... Скилл чтения похоже тебе недоступен.
CC>Ещё раз: какой нафиг ключик подобрали? Ты умеешь мысли внятно выражать, без недоговорок?

Подобрать ключ это идиома в русском языке, означает взять то, что от тебя закрыто.

P>>Только тебе пока это невдомёк, ты то в нулевых, на Windows 2008 Server сидишь с большим монитором.
CC>
CC>Ты б хоть сначала вопрос изучил прежде чем позориться.

А что мне изучать? Твои сообщения? Видел в последний раз, что ты хвастался такой версией или чем то похожим.
Извини, я за твоим творчеством не слежу.

P>>Вот вот, именно про это я и говорю. Сначала просишь "покажи", и тут же "а мне то что?"
CC>Ещё раз, для икемфул. Кто там какие смайлики ставит и какие тебе знаки в свете луны мерещатся не имеет никакого отношения к моей просьбе показать факты.

Просьбу я понял, не волнуюйся. Ты у меня ассоциируешься с группой вдимасов, найков и мертвых даунов, только они меньше тебя хамят. Извини, по этой части ты с среди них лидер.

CC>Ты нихрена не понимаешь как работает процесс с кредиткой, но мнение, как полагается, имеешь. Классика.

Во первых, мы живем разных странах и городах, где законы разные, и ведение дел тоже разное.
Во вторых, . тебе рассказал вобщем ровно то же, а он навроде как в UK. это же у них там 20 фунтов купюра?

P>>Ну то есть только с третьей попытки пришло в голову задать вопрос?
CC>Да у тебя там какой то каменный век с телефоном, только не говори что за обрезку симки до сих пор деньги берут.

Попытки задавать вопросы это хороший признак.

P>>А разве я говорю, как у тебя оплата происходит?
CC>Я рассказываю как это происходит в 2022, я хз за ваши 90е.

Ну да, ты ж "там правильно живешь". И от такой правильной жизни приходишь сюда на форум похамить, так я понимаю?

P>>В европе вот есть. Что значит зачем? Это реле напряжения со внятной защитой. Вот у товарища весь подъезд пострадал.
CC>Сразу возникает вопрос: а с какого хрена весь подъезд пострадал?

Электрики помогли, похоже.

CC>Чувак, аудиофильская фиготу надо выискивать везде. Вон, коллега летел к родне в Австралию и его кореша просили купить и привезти им усилок, который они у себя найти нигде не могут.
CC>Это та категория товаров которая производителями специально поддерживается в состоянии дефицита.

Это ты попутал с часами, люксом и итд. Это там поддерживается дефицит, такая вот бизнес-модель. Если ты затоваришь, как некоторые бренды, и опустишь цены, люди сразу смотрят в сторону другого производителя.

Усилки же делают как правило мелкие конторы в несколько десятков людей. И если у тебя получается хоть чтото годное, то очередь сразу вырастает до небес.
Типичная контора такого рода это один мега-дизайнер-схемотехник, который в 70е паял усилки в школе, а потом начал делать их на продажу, + два цеха, корпусной и паяльный, в каждом по 10 людей.
Там даже до серийного производства не всегда доходит. Они и рады нарастить, и пробуют, и иногда даже наращивают производство. Но получается далеко не у всех.

P>>Сю-сю-сю, ля-ля-ля. Амазон это не просто магазин, а площадка для торговли, как и ебей, с небольшими различиями.
CC>Вот только производителям аудиофильского шрота совсем не интересно терять статус дефицитной "элитарной" вещи, так что не будут они выставлять свой товар на массовых площадках.

Ты путаешь с часами всякими. Аудиофильскую технику крайне тяжело продать, потому она уже в минимальном б/у теряет в цене в разы. Вот с часами мы такого не наблюдаем, точнее, с не наблюдаем начиная с определенной цены часов. Там даже обратный эффект — вынес за двери и цена вдвое вырасти может.

Аудиофильская техника продается на таких площадках, хоть и не часто, в этом нет проблемы для бренда. Вот швейцарские часовщики — противятся. Аудиофилы — даже не парятся, абы у тебя официальный товар был.
Причины совсем другие — во первых, это здоровенные коробки, килограмм по 10-20, очень хрупкая электроника и крайне дорогая доставка.
Например, товар 500$ при доставке в европу может спокойно потянуть 1000 и более евро. И это только европа, а не Россия. Доставка в Россию прибавит еще 500 евро.

А самое главное — если тебе звук не зашел, ты с ним жить не будешь. Потому здесь в локальном магазине ты можешь взять и послушать хоть сразу весь их магазин — садись на диван в изолированой комнате, и перемешивай усилки, колонки, итд.
Амазон такую услугу вспотеет делать.

Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>>>банк перекладывает ответственность на продавца.
CC>>Under federal law
P>Да успокойся — похожие законы есть почти везде.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

CC>>Дебитками ты пользуешься. Для кредиток банально нет такого понятия как "пополнить карточку, когда на ней закончились деньги".
S>А что вы делаете с кредиткой, когда на ней исчерпался credit limit?

Да как то не удавалось ещё не разу. Ну, достану следующую из того же кошелька.

Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Я пользуюсь и теми, и теми. Только я смысла не вижу тратить кредитные деньги на ежедневные покупки.
Ну т.е. ты подтвердил что, как и было сказано, пользуешься ты дебитками. А кредитка "просто есть".

>> Для кредиток банально нет такого понятия как "пополнить карточку, когда на ней закончились деньги".
P>Плачу я везде дебитной картой, потому что так выгоднее. Если платишь кредиткой, условия всегда хуже, обычно на двузначный процент.
У нас всё наоборот. Кредитки дают cashback и customer protection, дебитки не дают ничего.

P>Ну вот кто мешал тебе спросить "какие у тебя карточки?"
Ты уже всё сам всё рассказал. Пользуешься ты дебитками.

CC>>И да, невзирая на веру некоторых особей, дебитка с овердрафтом не является кредиткой. Принципиальное отличие кредитки — там нет ни копейки твоих денег.
P>Именно! Теперь смотри выше про условия и двузначный процент.
Смотрим условия бел банков, выдающих кредитки: https://myfin.by/karty?CreditCardsForm%5Bcard_for_credit%5D=1
Первая же карта: Льготный период 30 дней — т.е. если погасил что потратил в течении 30 дней — никакие проценты ты не должен. Такая же фигня как и у нас.
Откуда у тебя двузначные проценты? От тотального непонимания как это работает и как этим пользоваться разве что.
Проценты по кредиткам платят те, кто или не гасит задолженность (АКА carry a balance) в течении grace period (АКА льготный период), или снимает с кредитки кэш (AKA cash advance) — для этой операции как правило нету grace period.
Я когда рассматриваю новую кредитку на проценты вообще не смотрю, они не интересны потому как я не собираюсь их платить. Меня интересует в первую очередь сколько карта будет возвращать мне, АКА cashback.

CC>>>>Ты же вручную занимаешься переливанием денег между дебитками.
P>>>Не угадал.
P>>>Все деньги лежат на той карточке, куда доступа просто так нет. На платежи заводится специальная, где никогда не бывает большой суммы.
CC>>Ну да, ну да. Конечно же не угадал — просто прочитал то, что ты сам написал.
P>Ни кредитки, ни сбережения, я наружу не выставляю. Такое вот правило у меня.
Ну т.е. ты подтверждаешь что "ты вручную занимаешься переливанием денег между дебитками."
Идём дальше.

CC>>Ты ещё до кучи и в сарказм не умеешь
P>Зато я вопросы умею задавать.
Что то не бросается в глаза.

Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Что, приходилось таки репортить?
P>Вобщем, память у меня хорошая
ЛОЛ, Икемфула, да ты у нас походу вообще золотая рыбка.
Ты ж сам вчера отвечал

Автор: Pauel
Дата: 23.12.22

на мою мессагу, где я про это рассказывал!
Память у него хорошая, ага!

P> И ты удивляешься популярности credit card fraud ?
Конечно удивляюсь. Потому как случается это крайне редко, на маленькие суммы, подавляющее большинство которых моментально детектится самим банком.

P>Мне пришлось пару раз репортить, и не в банк, а эпл и гугл, — инсайдер понаделывал покупок, когда взломал! пароль к ипад.
P> С этим инсайдером мы с женой поговорили, он объяснил, что не знал что тратит реальный деньги.
Не икемфула, это совершенно другое. Это авторизованые покупки а не credit card fraud.

CC>>При покупке авто на любую карту продавцы посмотрят очень косо и банально откажутся.
CC>>И тебе даже невдомёк почему.
P>Я ведь не живу в вашей стране — всех подробности не в курсе, только со слов знакомых.
Дело не в стране, дело в том, как процессятся карты.

P>В целом, я и сам предпочту снять наличных — мне за это и скидку могут дать двузначную.
Наличные у нас ещё сильнее не захотят брать, но по другим причинам.

P>>>А банк тебе сообщает "позно, время истекло".
CC>>"You aren’t responsible for any charges you didn’t authorize" (C) consumer.ftc.gov
P>А если ты пьяный был, прозевал, протупил, итд, ну, то есть, не в курсе, что дальше?
Если ты сам, добровольно, без обмана или принуждения, за что то заплатил — разбирайся сам с продавцом, банк тут ни при делах.

CC>>Не, такая отмазка не пойдёт. Ты сморозил про "дикий топ" — ты доказываешь фактами.
CC>>Не можешь или не хочешь — GTFO!
P>Всё просто — за тобой извинения!
Чувак, ты делаешь громкие заявления, на просьбу подтвердить документально — морозишься, а извинения с меня?
Наглость конечно второе щасте, но ты можешь продолжать в обиженой позе стоять сколько влезет.
Ты только что доказал что подтверждений твоим заявлениям у тебя не было, нет, и не будет.

P>делаешь вид, будто не в курсе, что такое йух .
Ну вот и гуляй туда сам

P> пока извинений не будет, ничего у меня не проси.
LOL!


P>>>Зачем?
CC>>Значит ты опять ляпнул свои фантазии, вычёркиваем.
P>Я тебе ссылку, а ты снова на йух будешь посылать
Цитату на посылания тебя на йух в этой теме — в студию!
Сразу скажу, сов оставь в покое — ссылки без слова "йух" приниматься не будут.
Впрочем сразу могу сказать — поиск по сайту таких не нашёл, так что ты опять свистанул.

CC>>Ещё раз: какой нафиг ключик подобрали? Ты умеешь мысли внятно выражать, без недоговорок?
P>Подобрать ключ это идиома в русском языке, означает взять то, что от тебя закрыто.
И опять incoherent rambling
Ты можешь конкретно написать что именно, буквально какие конкретные действия ты под этим понимаешь.
А то мне это твоё теоретизирование напоминает вопрос одного тупорылого препода в мою бытность в РТИ: "а что будет если программа будет работать неправильно?"

P>Извини, я за твоим творчеством не слежу.
Нести нерелевантную чушь это тебе естественно не мешает.

P>Во первых, мы живем разных странах и городах, где законы разные, и ведение дел тоже разное.
Я просто пошёл и посмотрел какие у вас условия, и в общем то выглядят довольно таки похоже.
Точно так же есть grace period, при погашении баланса в течении которого никакие проценты не начисляются.

P>Во вторых, . тебе рассказал вобщем ровно то же, а он навроде как в UK. это же у них там 20 фунтов купюра?
Чот не вспоминается от него ничего такого, кинь ссылку на его мессагу чтоб не гадать.

P>Ну да, ты ж "там правильно живешь". И от такой правильной жизни приходишь сюда на форум похамить, так я понимаю?
Я давно говорю что я тут развлекаюсь.
Да и форум — КСВ, как раз для срачей.

P>>>В европе вот есть. Что значит зачем? Это реле напряжения со внятной защитой. Вот у товарища весь подъезд пострадал.
CC>>Сразу возникает вопрос: а с какого хрена весь подъезд пострадал?
P>Электрики помогли, похоже.
Ну как бы корень проблем именно в этом.

P>Это ты попутал с часами, люксом и итд.
Нет.

P>Если ты затоваришь, как некоторые бренды, и опустишь цены, люди сразу смотрят в сторону другого производителя.
Ибо конкурировать на этом рынке можно только эксклюзивностью. Потому как качество давно уже выше порога слышимости. А чем старше мы становимся тем хуже мы слышим в силу биологических причин.

P>Аудиофильскую технику крайне тяжело продать
Да потому что это религия а не технология. Продать можно только такому же отмороженному.

P> Вот с часами мы такого не наблюдаем, точнее, с не наблюдаем начиная с определенной цены часов.
Потому что вся задача этих часов — "светить хлебалом", т.е. показывать статус владельца. А с аудиофильской техникой надо "тёплый ламповый звук" который катастрофически субъективен и меняется от настроения слушающего. Очень показательным был тот самый эпический blind test где аудиофилам дали прослушать "вслепую" аудиофильские кабеля, среди которых была металлическая вешалка.

P>Амазон такую услугу вспотеет делать.
Да банально рынка для такой услуги нет — возюкаться с полутора аудиофилами амазону просто нафиг не всралось.
У амазона есть продажа одежды и обуви с доставкой домой, где ты меряешь, что нравится — оставляешь, остальное возвращаешь.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>>втирал, что "гораздо быстрее и удобнее" расплатиться с продавцом вовсе не бесконтактной оплатой с авторизацией отпечатком (или вовсе без неё, если платим часами), а из дома, с десктопа, при помощи клиент-банка для юрлиц и электронного USB-ключа.
CC>>Я правильно понимаю что в данном раскладе мы стоим прямо перед продавцом и он протягивает нам wave pass терминал?
S>Конечно.
В таком раскладе картой на порядки удобнее, да.

S>Во-первых, это уже какой-то 1% от 1%.
Верно. Это ж просто пример, хоть и из жизни.

S>обычно немассовый продукт означает "очень дорого"
Да нет в общем то.

S>И у этих "местных компаний", где сайт обновлялся в 2018, основной способ заказа — звонок по телефону.
А тебе отвечают там по французски

S>Повторюсь: я не заставляю всё делать именно через смарт.
+1

S>Вот, к примеру, забронировать номер в гостинице можно и со смарта; но моя жена — перфекционист, она там хочет про эту гостиницу знать буквально всё. Поэтому — только компьютер, с полноразмерными фотками, чтением отзывов, хождением по улицам в Google Map, чтобы оценить "атмосферу окрестностей".
Да, именно так.

S>Десктоп не умер — просто его переросли. Основные деньги ушли туда, куда основные потребители.
Скорее он вернулся в свои естественные ниши. И никуда оттуда он ещё долго не денется.

S>Ну, у вас другой фетиш — одна кредитка вместо целой пачки банковских продуктов.
Продукты эти при этом никуда не делись, просто есть более удобная в ширпотребе для них альтернатива. Примерно как с мобилой, которая для многих закрывает их ширпотребные потребности, которые они раньше решали на компе и это для их задач был оверкилл.

S> С моей колокольни — это та же наличка, вид сбоку: предположение, что 1 продукт покрывает все мыслимые сценарии.
Это как с turing complete languages: в принципе на любом из них можно решить задачу, но есть сильно более подходящие.

CC>>Для меня это удовольствие а не убийство времени.
S>Ну так и для меня это удовольствие. И я не вижу смысла откладывать это удовольствие до момента, когда звёзды удачно встанут. Иначе я буду читать 2 книги в год, а не 8-10 в месяц.
Меня чтение урывками выбрасывает из состояния погружения, ломает экспериенс — кайф не тот.
Это как хороший коньяк пить на ходу и из чего попало.

S>Ну, или у вас вот эта жещь с мгновенными откатами (которые, кстати, закладываются в розничную цену — ведь продавец должен откуда-то эти возвраты покрывать) потому, что у вас мобильный банкинг банально не развит.
Дык он давно развит. Но никто не хочет дрочить вприсядку когда есть удобное решение.

S>Смотрите за руками: люди жалуются на то, что мобильный банкинг развит лучше, чем десктопный.
У нас они в общем то одинаковые, за минусом неудобств впихания невпихуемого на крошечный экран в телефоне.
Нужды на какой либо банкинг ходить нету а если меня туда и заносит то предпочитаю десктопный ибо банально удобнее это всё делать на нормальном экране с мышой и клавой. Функционально же они одинаковые.

S> Я и ещё некоторые коллеги в этом топике пытаются объяснить банальную вещь: это ровно потому, что потребность в мобильном банкинге встречается чаще, чем в десктопном.
Ваш root cause похоже в том, что повышенная потребность именно в мобильном банкинге у вас образовалась искусственно, потому как населению приходится вручную заниматься мерами противодействия попыткам спереть у них ИХ деньги с их дебиток. Банкам же насрать на то, что у кого то спёрли его деньги, потому они и не чешутся на предмет улучшения противодействию фроду со своей стороны. Были бы развиты кредитки — банкам припекало бы жопу куда сильнее и заставляло бы шевелиться, потому как это были бы ИХ деньги.

S>А может наоборот? Вот эти вот приседания вокруг проверки ID
Всё приседание заключается в прочтении имени на карте и на ID.

S>В то время, как NFC, защищённый биометрией, выигрывает по обоим параметрам защищённости и комфорта.
Для этого тебе надо обеспечить ВСЁ население, включая бабушек, новыми телефонами с NFC и биометрией, и чтоб они умели этим пользоваться.
Когда до этого дойдёт — эволюция случится сама собой. Но пока это не очень реалистично.

CC>>А что с ними не так? Работают как часы. Я потыкал как то в аппы и все снёс, толку от них никакого, только место занимают.
S>Ходят медленно
Да как то от клика на сайте до бздынь в телефоне проходит ну секунда максимум.

S>А возни с десктопным банкингом на порядки больше, чем с мобильным приложением.
С чего бы?

Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>>>Если быть реалистичным, то милионов ликвидных ассетов есть у единиц процентов
CC>>Это смотря где...
P>Это про вашу страну.
Если уж тебе так хочется брать именно всю страну то много где дома стоят сильно меньше миллиона. Так что "милионы ликвидных ассетов" там не требуются.

P>Почему обязательно mortgage?
Потому что обсуждаем её, начиная вот с этой мессаги

Автор: ·
Дата: 23.12.22

P>Сколько у вас аренда стоит?
Где именно у нас? В разных местах будет сильно по разному.

P>похоже у тебя кредитка и взлом айфона вещи никак не связаные.
А с чего бы они должны быть связаны?
Попытка спереть у банка деньги и получение доступа к приватным данным, которые народ массово хранит на телефоне. Фотки, контакты, переписка, и т.п.

P>>>У меня есть.
CC>>И где же они?
P>Ссылку ждешь, или тебя какие подробности интересуют
Интересовало описание. Пофигу ссылкой или своими словами.

CC>>Вот только с покупкой дома будет как с покупкой машины — любую карту не возьмут. Почему — попробуй догадаться сам.
P>Вот-вот. И это кстати страховка от credit card fraud.

Нет, совершенно не поэтому.

P> То есть, ситуация настолько частая
Шта?

Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Смотря как использовать. Если постоянно ставить-снимать, то ничего хорошего не будет.
С проводом жеж та же фигня

R> К тому же, при беспроводной зарядке телефон может нагреваться сильнее
Скорее слабее, там не те токи как при быстрой зарядке проводом.

R>Связь простая: заменяемая АКБ это такое же благо, как и унифицированный стандарт разъема зарядника.
Ну, учитывая что я и про принудительную унификацию такого же невысокого мнения то да, такое же "благо".

CC>> R>Так в гугле посмотри
CC>> Ясно, вагона с тележкой нету. Вычёркиваем.

R>Не хочешь в гугле смотреть, смотри на яблочном сайте:
R>здесь
R>здесь
R>Ответ одобренный яблоком: да, такое случается.

Так а где "вагон с тележкой" то?
Ну да, случается. От изменения формы разъёма тут мало что изменится. Разишо будет меньше заметно

Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Гуглкарты умеют показывать альтернативные пути сереньким и тут же перестраивать маршрут, если свернёшь "сам лучше знаю, что надо туда".
Яндекс тоже так умеет. А толку? Вот он видит забитую улицу, и подсказывает: давай по соседней объедем. А соседняя — это просёлок с ухабами полметра глубиной, усеянный обломками асфальта. Яндекс же смотрит по знакам — а там обычные для города 60; и машин совсем нет

·>Ещё от местности зависит. В своём родном городке я и с закрытыми глазами мог ездить, как на машине, так и на ОТ, всё просто как дважды два.
Для меня навигатор — возможность оперативно учитывать пробки. Так-то я по родному городу и сам могу с закрытыми глазами ездить, дороги знаю, что основные, что объездные. Но вот что там творится в конкретный момент конкретного дня — хз; и на взгляд сравнивать что будет быстрее, поехать по бордовому короткому или красному длинному маршруту, мне тяжело.

Ну, а в незнакомых местах навигатор вообще the must. Особенно в городах, где дофига односторонних улиц, и просто по плану города прокладывать маршрут — та ещё лотерея.