E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных.
Тут все просто. Посиди на новой быстрой машине, а потом, через полгода-год, вынужденно вернись на старую.
Вот тогда все и заметишь. Причем сразу.
PS: я тут как раз тоже собрал новую железяку, благо, ценники на видеокарты пришли в норму (3080Ti взял за RRP). В этот раз вообще не скупился ни на какие компоненты, и, щьорт подьери, оно в самом деле того стоит: ни единого малейшего глюка. Никаких подвисаний в 3D-графике, никаких hiccups, мгновенная загрузка (меньше 8 секунд из положения "питание выключено", ну из sleep mode вообще быстрее чем монитор успевает включиться). Вроде бы оно и не критично, чтоб именно так все было, но как же _приятно_.
Я не апгрейдил проц компа и материнку и память 10 лет. И вот, в связи с некоторыми событиями, рещился, не смотря на несколько ИМХО завышенную цену.
И что блин в итоге? Я пока вообще не заметил разницы с процессором 10 летней давности. Я очень ждал процеа от AMD под DDR 5, но увы, некоторый события меня вынудили к ускорению размыщлений.
Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных. Я пока еще не переехал, я новый только сегодня собрал (причем пипец с каким геморроем, мать эти все NVME и тому подобная хрень, которая не работает с биосами годовалой давности). В игрушки не играл, это завтра или послезавтра планируется (причем я еще крайне долго ждал игрушек которые упрутся в процессор, и у меня впечатление что это я один такой извращенец ибо единственное что у меня реально тормозило это MFS 2020 ). Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
Я конечно понимаю, что на рабочих задачах я могу получить за это время перфоманс раза в 4 больще чем 2600k. Однако я надрывался над оптимизацией несколько по времени меньше, чем intel или amd за то же время.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я не апгрейдил проц компа и материнку и память 10 лет. И вот, в связи с некоторыми событиями, рещился, не смотря на несколько ИМХО завышенную цену. E>И что блин в итоге? Я пока вообще не заметил разницы с процессором 10 летней давности.
Как-то странно.
Я тоже сидел с 12-го года на 2600K, купил в начале этого года i9 12900K. И терабайтный SSD со скоростью порядка 6-7Гбит/с. Памяти сразу поставил под завязку 128Гб. Летает — не то слово. У меня несколько проектов параллельно в работе, в разной степени активности. С новым компом получилось реализовать такую схему: под каждый проект завёл по виртуалке, и там работаю по RDP, в виртуалках только софт, нужный для конкретного проекта. Железная винда получается не нагружена лишним софтом. Виртуалку сейвнул — ресурсы освободил, при этом рестарт компа не помешает вернуться к работе над проектом с того места, где остановился. Резервное копирование опять же достигается легко снапшотами и копиями виртуальных дисков.
Ощущения исключительно положительные. Проекты собираются за секунды против минут. Это значит, что отладочных действий в единицу времени я тоже могу делать в разы больше. Т.е. прямой рост производительности труда. Там, где нужны максимальные вычислительные мощности — тоже стало приятно работать. Вместо десятков минут на просчёт эксперимента уходит минут пять. Объём памяти позволяет прогонять несколько экспериментов параллельно, а т.к. они однопоточные, то и времени это занимает те же пять минут на четыре-пять одновременных прогонов.
В-общем, нисколько не жалею. Старого остались только корпус, видяха, блок питания, и дисковый массв. Знал бы, что случится, не тянул бы и сразу поменял БП, да и все диски на SSD. Сейчас что-то жаба душит спекулянтов кормить.
SD> ну из sleep mode вообще быстрее чем монитор успевает включиться).
Сейчас мониторы стали тормозить в этом плане. Если раньше они включались мгновенно, потом за +- секунду, то современные "грузятся" секунд пять, будто прошивку на JS писали.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>если не секрет восколько вам обошелся новый компютер в $
Дорого, блин. Практически 1900 долларов если брать курс 80, и это без видеокарты, но на видеокарту меня неимоверно душит жаба, какую я хочу — она стоит дороже компа, блин. Сегодня пойду еще PC Speaker куплю наверное, для меня оказалось сюрпризом что его не оказалось ни на материнке, ни на корпусе.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я не апгрейдил проц компа и материнку и память 10 лет. И вот, в связи с некоторыми событиями, рещился, не смотря на несколько ИМХО завышенную цену.
Я некоторое время назад тоже проапгрейдился. Взял 11900kf и память на 3,6 GHz. Был i7-6700k и память которая гналась до 2.5 GHz.
Первое, что заметно стало сразу: практически пропали подтормаживания в студии.
Второе: скрипты в winDbg типа таких
в некоторых случаях стали отрабатывать не за 6 — 8 часов, а часа за 2. Вывод комадны gcroot я в большинстве случаев стал получать в реальном времени. Раньше я мог ввести команду и пойти покурить.
WinDbg в один поток лупит, если что.
Скорость сборки шарповых проектов выросла более чем 2 раза.
Итоговая скорость моей работы, кстати почти не выросла — всё равно главный тормоз в работе я, а не комп
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Деньги берут не за железо, а за (теортически) удобство: не нужно думать, где заказать, как собрать, куда поставить этот компьютер.
Это всё хорошо, пока цены разумные.
У всех этих провайдеров довольно разумные цены на типичные сервера без видеокарт, только с процессорами Intel/AMD/Ampere. Разумные цены на storage или bandwidth.
В ряде случаев облака из них имеют довольно много смысла.
Но из-за странного маркетинга компании nVidia, когда за идентичное железо облачные провайдеры платят во много раз больше, чем простые пользователи, про GPU ситуация таки сильно отличается.
Облака с ними стоят настолько дорого, что логистический overhead на тему купить/поставить/электроснабдить/включить в интернеты часто окупается даже при использовании облаков сильно меньше, чем 24/7.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
Посиди с пару недель но новом процессоре, потом перейди на старый. тут то и начнешь разницу замечать. Я даже в браузере замечаю разницу. НО: браузер с разными там адблоками, и не одна вкладка, и сайты должны быть богатые скриптами, а не простые Html странички.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>в 2022 студии — просто даже скролл страницы быстрей.
Мда, в какое говно нынче скатился UI development что даже скролл страницы на новомодных frameworks тормозит...
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>комп просыпается за пару секунд, несмотря на то, что имеет 128 ГБайт оперативки.
Когда комп уходит в hibernate то на диск пишутся только dirty pages
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
За себя говори, да.
Кстати, раз уж речь зашла, почему новому MBP 16" на то чтоб инициализировать все тот же внешний дисплей (Samsung Odyssey G9) нужно ровно столько же времени? В итоге мне что десктоп на холодную загрузить, что начать работать с макбуком из режима сна, одинаково времени нужно.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, ... Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
Приблизительно из таких же соображений обновил i7-4770 до i9-11900KF. 128Г оперативки, 3хNVME + 4SSD в btrfs рейд сложил. Парой месяцев ранее купил rtx3070ti.
Повседневные задачи — почти никакой разницы. Разве что старт приложений (особенно тяжелых, активно едящих io на старте) стал быстрее. Но это явно из-за значительно лучших дисков и улучшенного io в целом.
А вот игры — прямо заметно-заметно. Тот-же Space Engineers гдето раза в три стал шустрее мир обсчитывать.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>На многих материнках уже есть сегментные индикаторы — куда удобнее, чем гудки считать.
"уже есть" — нуну
Давным давно они были/есть.
У меня была мать под 775 (это 2007 год примерно) с таким индикатором.
В основном, их наличие зависит от "крутости" матери (читай — ценового диапазона).
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>PS нынешний мой моник весьма тормозно просыпается. Даже при просыпании компа из suspend, моник только через 10+ секунд включает подсветку, и ещё позже- картинку.
В современных мониках уже по сути миникомп стоит, со своей FS, bootloader и прочими свистоперделками.
Так что есть вероятность что он там в это время сам загружается
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Да, по бенчмаркам он очень крут. Да, у меня идея запускается не 5 секунд, а 2. У меня спринг бут запускается не полторы секунды, а 0.5. Ну и что.
Вот тем, что он тихий и особо не греется — я доволен. Тем, что он держит батарею при типовом использовании часов 10 я доволен. Это да. Но для меня это в общем-то мелочи.
В общем все тормоза нынче от всяких sleep-ов и сетевой загрузки. Остальные тормоза терпимы и не особо существенны по сути.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>И что блин в итоге? Я пока вообще не заметил разницы с процессором 10 летней давности.
Это ожидаемо, потому на этом форуме при обсуждении "железа" я предлагал людям задуматься над покупкой ноутбука, а то и вовсе субноутбука вроде Asus ROG Flow X13 вместо десктопов. Десктопы действительно стали существенно быстрее в общей производительности и насколько-то на ядро, но особенность часто используемого программного обеспечения в том, что это незаметно в повседневных задачах.
Проще перечислить где это заметно. Например, при беспрерывном использовании многоядерной компиляции, рендера и так далее. Всё это производственные задачи, которые возможно лучше всего перенести на отдельный сервер, нежели работать на компьютере на котором они выполняются. Но со мной многие не согласились, это прежде всего энтузиасты производительных десктопов.
А по моему мнению, если думать о голой производительности, то даже дешёвые смартфоны уже предпочтительнее тех же ноутбуков, так как обеспечивают ещё большую компактность при комфортной работе. Единственная их проблема, что под них до сих пор нет нормального рабочего софта.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я пока вообще не заметил разницы с процессором 10 летней давности
А в каких программах пытался сравнить? Архиватор вот попробуй, компиляцию, редактирование (и кодирование) видео.... А если сравнивать в ворде — то да, разницы нет.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Проще перечислить где это заметно. Например, при беспрерывном использовании многоядерной компиляции, рендера и так далее. Всё это производственные задачи, которые возможно лучше всего перенести на отдельный сервер, нежели работать на компьютере на котором они выполняются. Но со мной многие не согласились, это прежде всего энтузиасты производительных десктопов.
Рендеринг? Да по-моему, облака для него идеальны. Нафиг себе покупать крутое железо, когда вон, есть уже где-то там.
Твоё железо будет простаивать по большей части.
Только вот и рендерингом ну совсем не каждый пользователь занимается.
Есть старый десктоп и в 20-м купленный достаточно быстрый ноут. В повседневной работе никакой разницы. Но жена говорит что в "ёлочку на старом компе играть невозможно — тормозит"
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных.
Я заметил с перелезанием даже с 6-ядерного тех лет на 12-ядерный Ryzen, что сайты стали слегка быстрее работать. Слегка, но ощутимо. Конечно те, которые с большим количеством скриптов. Но вообще, есть задачи для которых достигается предельная производительности и далее скорость cpu не особо влияет уже. Например, для офисных задач более, чем достаточный комфорт от компа 2008-го года на 775 сокете под WinXP c офисом 2003-2010-м.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных.
Недавно перешел с купленного пять лет назад с двухядерного i7-4600u на ноут AMD 6-ядерный, потом еще i9-12900k.
В основном брал для компиляции: на старом i7-4600U ядро linux собиралось за 3.5 часа. На ноуте AMD оно же собирается за 30 минут, а на i9-12900k за 10 минут.
А в повседневной работе разница заметна при открытии тяжелых сайтов вроде market.yandex.ru или amazon.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я не апгрейдил проц компа и материнку и память 10 лет. И вот, в связи с некоторыми событиями, рещился, не смотря на несколько ИМХО завышенную цену.
у меня ощущения "вууухххх" только от перехода с hdd на ssd, всё остальное — процессор, память, на уровне восприятия работают так же медленно, как и 10 лет назад
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Тут все просто. Посиди на новой быстрой машине, а потом, через полгода-год, вынужденно вернись на старую. SD>Вот тогда все и заметишь. Причем сразу.
Да нет, все зависит от решаемых задач.
Я тут регулярно переключаюсь между i5-4440, i5-9600K и теперь еще Ryzen-5900x. На всех SSD и достаточно памяти.
Работа с .net в visual studio (я не использую решарпер) — разница реально не ощущается — на всех отзывчивость интерфейса полностью достаточная, скорость компиляции на более новых процах быстрее, но там даже на самом слабо не так долго, чтобы успеть заскучать.
А вот когда надо закомпилировать большой js проект на typescript-React вот тут разница очень серьезная по времени, да.
Офигенский прирост по ощущениям дает переход HDD->SSD. А вот скажем переход SATA SSD -> Nvme SSD особой разницы уже не ощущается в моей работе. Опять же, я переключаюсь между машинами с SATA SSD (500мб/с), 970 evo (Nvme на 3.0, 3500Мб/с) и 980 Pro (Nvme на 4.0, 5000Мб/с).
. lpd>В основном брал для компиляции: на старом i7-4600U ядро linux собиралось за 3.5 часа. На ноуте AMD оно же собирается за 30 минут, а на i9-12900k за 10 минут.
С 3 часов до 10 минут? Фантастика. Раньше HDD стоял, что ли?
Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
F>. lpd>>В основном брал для компиляции: на старом i7-4600U ядро linux собиралось за 3.5 часа. На ноуте AMD оно же собирается за 30 минут, а на i9-12900k за 10 минут.
F>С 3 часов до 10 минут? Фантастика. Раньше HDD стоял, что ли?
Лет 10 как HDD не использую. В сборке больше времени занимает компиляция, чем чтение диска(если не на nfs по 10мбит сети собирать).
Просто сборка больших проектов хорошо паралеллится: было 2 ядра, а стало 16, причем в 1.5-2 раза выше частота каждого.
Не был бы по работе привязан к intel, и хотел потратить больше денег — купил бы amd побольше ядер.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Посиди с пару недель но новом процессоре, потом перейди на старый. тут то и начнешь разницу замечать. Я даже в браузере замечаю разницу. НО: браузер с разными там адблоками, и не одна вкладка, и сайты должны быть богатые скриптами, а не простые Html странички.
Ну чуток я конечно замечаю, но это именно что чуток. Разархивация и т.д — да, на новом весьма шустрее. Устанавливается на новом все весьма шустрее.
А вообще, у меня жив до сих пор комп на 775 сокете, периодически где то 2 дня в месяц пользуюсь. И вполне юзабельно все даже сейчас. Используется только для инета правда.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>А вообще, у меня жив до сих пор комп на 775 сокете, периодически где то 2 дня в месяц пользуюсь. И вполне юзабельно все даже сейчас. Используется только для инета правда.
Если только у тебя там Windows 2000 и ты только читаешь rsdn с него.
Я до недавнего времени пользовался ноутом на Celeron 2010 года, и не смотря на добавленные SSD и 8Гб памяти, для чего-либо более сложного он абсолютно не подходит. market.yandex.ru страницы на нем рендерятся по 10-20 секунд.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>у меня ощущения "вууухххх" только от перехода с hdd на ssd, всё остальное — процессор, память, на уровне восприятия работают так же медленно, как и 10 лет назад
У меня даже этого вууух нет. SSD я себе конечно поставил, но как то супервууух тоже не испытываю. Система грузится конечно раз в 10 быстрее и только. У меня всегда было в избытке оперативки, так что там до черта всего кешируется и при HDD.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Если только у тебя там Windows 2000 и ты только читаешь rsdn с него. lpd>Я до недавнего времени пользовался ноутом на Celeron 2010 года, и не смотря на добавленные SSD и 8Гб памяти, для чего-либо более сложного он абсолютно не подходит. market.yandex.ru страницы на нем рендерятся по 10-20 секунд.
Там Windows 10 стоит, причем SSD нет. Причем тем система не засрана так, чтоб по 2 минуты загружаться, запускается довольно шустро, необходимости в SSD не вижу никаких.
В основном youtube там смотрю. Да, окошко долговато ресайзится, и как то hull hd какого то черта подтармаживает (там еще и видеокарта GTX 450), но вполне нормально в принципе. На yandex.market заходил, особо не ужасался. Всякие Centrino ноутбуки сейчас да, уже доставляют ощутимый дискомфорт.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
E>Дорого, блин. Практически 1900 долларов если брать курс 80, и это без видеокарты, но на видеокарту меня неимоверно душит жаба
Это копейки. Видели бы вы цены на топовую фототехнику. Там и $5000 выложить придётся, и даже больше.
Топовый фотоаппарат до кризиса полмиллиона рублей стоил.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Это копейки. Видели бы вы цены на топовую фототехнику. Там и $5000 выложить придётся, и даже больше. J>Топовый фотоаппарат до кризиса полмиллиона рублей стоил.
Копейки не копейки, а уже жаба душит и думаешь стоит покупать или нет. Ну а кризиса сейчас пока нет, кризис ожидается в 23-ем году. Весьма жесткий, продолжительный (лет на 7) и мировой.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Ну чуток я конечно замечаю, но это именно что чуток. Разархивация и т.д — да, на новом весьма шустрее. Устанавливается на новом все весьма шустрее. E>А вообще, у меня жив до сих пор комп на 775 сокете, периодически где то 2 дня в месяц пользуюсь. И вполне юзабельно все даже сейчас. Используется только для инета правда.
в виртуалке кстати, разница еще сильно заметна. в 2022 студии — просто даже скролл страницы быстрей.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>>Это копейки. Видели бы вы цены на топовую фототехнику. Там и $5000 выложить придётся, и даже больше. J>>Топовый фотоаппарат до кризиса полмиллиона рублей стоил. E>Копейки не копейки, а уже жаба душит и думаешь стоит покупать или нет. Ну а кризиса сейчас пока нет, кризис ожидается в 23-ем году. Весьма жесткий, продолжительный (лет на 7) и мировой.
тогда тем более стоит покупать видеокарту именно сейчас, пока не началось. Цены от шока 24 февраля уже схлынули, самое время брать, и потом посмеиваться над остальными ближайшие 7 лет
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>тогда тем более стоит покупать видеокарту именно сейчас, пока не началось. Цены от шока 24 февраля уже схлынули, самое время брать, и потом посмеиваться над остальными ближайшие 7 лет
Мне пока 2800 более чем хватает.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>тогда тем более стоит покупать видеокарту именно сейчас, пока не началось. Цены от шока 24 февраля уже схлынули, самое время брать, и потом посмеиваться над остальными ближайшие 7 лет E>Мне пока 2800 более чем хватает.
ну да, у меня остался старый ноут с топовой видеокартой на тот момент: NVidia 980!
Он и по сей день справляется со всеми возложенными на него задачами, но делает это как-то очень медленно, так и хочется отправить старичка в утиль. К хорошему привыкаешь быстро, и то что недавно ещё казалось хорошим, начинает угнетать
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я не апгрейдил проц компа и материнку и память 10 лет. И вот, в связи с некоторыми событиями, рещился, не смотря на несколько ИМХО завышенную цену.
E>И что блин в итоге? Я пока вообще не заметил разницы с процессором 10 летней давности. Я очень ждал процеа от AMD под DDR 5, но увы, некоторый события меня вынудили к ускорению размыщлений.
E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных. Я пока еще не переехал, я новый только сегодня собрал (причем пипец с каким геморроем, мать эти все NVME и тому подобная хрень, которая не работает с биосами годовалой давности). В игрушки не играл, это завтра или послезавтра планируется (причем я еще крайне долго ждал игрушек которые упрутся в процессор, и у меня впечатление что это я один такой извращенец ибо единственное что у меня реально тормозило это MFS 2020 ). Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
E>Я конечно понимаю, что на рабочих задачах я могу получить за это время перфоманс раза в 4 больще чем 2600k. Однако я надрывался над оптимизацией несколько по времени меньше, чем intel или amd за то же время.
я в прошлом году поменял 3770k на 12700k, разница в бровсесре заметна. заметна разница и в компиляцции, powerbi тормозит, но уже не столь фатально.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>А что с ценой? Поди заплатил больше, чем 10 лет назад?
Вообще заплатил сравнимо. 10 лет назад я совсем топ не стал брать. И наверное зря. Сейчас в принципе деньги есть, существует понимание что комп берется надолго (да там и старый послужит, надо только видеокарту найти хоть какую, называется в наше время видеокарты лучше всегда запасные держать).
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Мда, в какое говно нынче скатился UI development что даже скролл страницы на новомодных frameworks тормозит...
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Я не апгрейдил проц компа и материнку и память 10 лет. И вот, в связи с некоторыми событиями, рещился, не смотря на несколько ИМХО завышенную цену.
E>И что блин в итоге? Я пока вообще не заметил разницы с процессором 10 летней давности. Я очень ждал процеа от AMD под DDR 5, но увы, некоторый события меня вынудили к ускорению размыщлений.
E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных. Я пока еще не переехал, я новый только сегодня собрал (причем пипец с каким геморроем, мать эти все NVME и тому подобная хрень, которая не работает с биосами годовалой давности). В игрушки не играл, это завтра или послезавтра планируется (причем я еще крайне долго ждал игрушек которые упрутся в процессор, и у меня впечатление что это я один такой извращенец ибо единственное что у меня реально тормозило это MFS 2020 ). Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
E>Я конечно понимаю, что на рабочих задачах я могу получить за это время перфоманс раза в 4 больще чем 2600k. Однако я надрывался над оптимизацией несколько по времени меньше, чем intel или amd за то же время.
Заменил Core i3 3250 на Core i3 10100F. И соответственно мать и память. Время сборки проекта уменьшилось раз в 5.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>(причем я еще крайне долго ждал игрушек которые упрутся в процессор, и у меня впечатление что это я один такой извращенец ибо единственное что у меня реально тормозило это MFS 2020 ). Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
В процессор упираются только симуляторы всего, типа Dwarf Fortress/Crusader Kings, в обычных игрушках и десятилетний процессор достаточен.
Ну а не из игрушек — компиляция, перекодирование видео и т.д. радостно схавают процессорные мощности в любых количествах.
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>В процессор упираются только симуляторы всего, типа Dwarf Fortress/Crusader Kings, в обычных игрушках и десятилетний процессор достаточен.
Да я понимаю, основной причиной апгрейда был MFS 2020 который действительно тормозил, и это единственное что у меня тормозило. Пока только разок запустил — ощущения очень приятные.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>... Сегодня пойду еще PC Speaker куплю наверное, для меня оказалось сюрпризом что его не оказалось ни на материнке, ни на корпусе.
У меня где-то валялись снятые со старых корпусов, могу почтой отправить, если очень надо
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Итого. Я пока пишу со старого компа i7 2600k, и вот чет не заметил разницы с i9 12900k, на который я планирую переезать окончательно на выходных. Я пока еще не переехал, я новый только сегодня собрал (причем пипец с каким геморроем, мать эти все NVME и тому подобная хрень, которая не работает с биосами годовалой давности). В игрушки не играл, это завтра или послезавтра планируется (причем я еще крайне долго ждал игрушек которые упрутся в процессор, и у меня впечатление что это я один такой извращенец ибо единственное что у меня реально тормозило это MFS 2020 ). Но вот повседневые задачи — вообще не различаю разницы!
Я перешёл с 3930К (HEDT) на 5950x. У меня установка винды на новый комп заняла всего полторы минуты! Грузится ОС практически мгновенно, также комп просыпается за пару секунд, несмотря на то, что имеет 128 ГБайт оперативки. И всё благодаря быстрому PCIE 4 SSD (2TB Samsung 980 PRO). Время place&route типового проекта в Vivado снизилось в разы (он выделяет по физическому ядру на компонент, а количество ядер выросло в 3 раза — с 6 до 16). Некоторые игрушки, которые раньше упирались в проц (Kenshi, я на тебя смотрю! ), теперь начали работать куда шустрее. И это при том, что они сейчас у меня грузятся со старого 2TB SATA SSD (Crucial MX500 2TB 3D NAND SATA), я вот жду, когда появятся 4ТБайтные SSD за разумные деньги, чтобы заменить этот ССД. Ещё есть 4 ТБайтный хард, но он используется для архива, т.к. его скорость даже по сравнению с SATA SSD никакая, чего уж говорить о PCIE SSD. Ну и после апгрейда 2070 супер до 3080Ti вообще все игрушки летают. Например, тот же Icarus, в который я сейчас рублюсь, на 1440p на DX12 на всём EPIC + RT Global Illumination + quality DLSS выдаёт 80-100 fps (в зависимости от сцены).
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
CC>>Когда комп уходит в hibernate то на диск пишутся только dirty pages K>А при просыпании?
Читаются только allocated страницы, и то не все. Затянет только нужное, остальное по мере надобности paging механизм подтянет.
Так что хоть терабайт рамы поставь — если было занято немного то IO тоже будет мало.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Читаются только allocated страницы, и то не все. Затянет только нужное, остальное по мере надобности paging механизм подтянет. CC>Так что хоть терабайт рамы поставь — если было занято немного то IO тоже будет мало.
У меня регулярно бывает загружено больше 64ГБ оперативки (затем 128 и поставил, она мне обошлась во столько же, сколько стоил процессор). Так что в случае SATA была бы печалька.
Не, вполне норм, современная винда 11 довольно хороша в этом плане. Часто создаю виртуалки, иногда нужно с инсталлера начинать, так 11 винда вправду хороша, можно за минуту создать виртуалку со свежей виндой через инсталляцию.
Кстати, могу снять видео, как нажимаю кнопку "вкл", и уже через 3 секунды можно работать. Из sleep еще быстрее выходит. В общем, есть, есть польза в апгрейде и хороших компонентах.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Кстати, могу снять видео, как нажимаю кнопку "вкл", и уже через 3 секунды можно работать. Из sleep еще быстрее выходит.
Это как раз наименее интересно.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
CC>>Это как раз наименее интересно. SD>За себя говори, да.
Не ну если включение компа у тебя наиболее частая операция за день, то да — капец как важно.
SD>почему новому MBP 16" на то чтоб инициализировать все тот же внешний дисплей (Samsung Odyssey G9) нужно ровно столько же времени?
Спроси у гнусмаса?
У меня внешний моник Dell просыпается быстрее.
А вообще щас в новых мониторах чуть ли не миникомп стоит, со своей файловой системой и свистоперделками. А если ещё и в мониковый хаб USBC девайсов натыкано то их тоже все надо проинитить и с хостом договориться и про них и про DP сигнал.
SD> В итоге мне что десктоп на холодную загрузить, что начать работать с макбуком из режима сна, одинаково времени нужно.
Дада, всё так долго что на работу времени не остаётся.
Ты каким то крохоборством занимаешься ей богу.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S> Приблизительно из таких же соображений обновил i7-4770 до i9-11900KF. 128Г оперативки, 3хNVME + 4SSD в btrfs рейд сложил. Парой месяцев ранее купил rtx3070ti.
Ну, теперь можешь закапывать сишечку и переходить на жабу с дотнетом
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Ну, теперь можешь закапывать сишечку и переходить на жабу с дотнетом
Ну на шарпе ща приходится писать ибо оно в качестве скриптоязыка в Space engineers. А вот на яве я буду писать только за немалые деньги (что на корню срезает вообще вероятность что я буду писать на жабе, чего и добиваюсь )
CC>Не ну если включение компа у тебя наиболее частая операция за день, то да — капец как важно.
Вернись выше по контексту. Там идет обсуждение "что сразу же заметно при переходе со старого железа на новое". Вот лично мне именно это было заметно первым делом. Все остальное больше "по ощущениям". Разве что Erlang/OTP стал чуть-чуть быстрее (в сравнении с 3900Х, который у меня был до этого) собираться.
CC>Спроси у гнусмаса?
Это у Apple надо спрашивать. Ведь у nVidia же как-то получается с ним быстро договариваться. В монитор никаких устройств не воткнуто (хотя хаб есть).
Но так-то да, мониторы уже давно из себя представляют полноценные компы.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Вот лично мне именно это было заметно первым делом.
Вот только практической пользы от этого как бы меньше всего.
SD>Это у Apple надо спрашивать. Ведь у nVidia же как-то получается с ним быстро договариваться.
У меня что Win + nVidia что MBP один и тот же монитор будят одинаково по времени
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
CC>Вот только практической пользы от этого как бы меньше всего.
А я с самого начала написал — "приятно пользоваться". А вовсе не "стал в 10 раз быстрее печатать".
CC>У меня что Win + nVidia что MBP один и тот же монитор будят одинаково по времени
Как и у меня. Только у меня Win + nVidia это делают из cold shutdown, а MBP из режима сна (с закрытой крышкой).
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
CC>>У меня что Win + nVidia что MBP один и тот же монитор будят одинаково по времени SD>Как и у меня. Только у меня Win + nVidia это делают из cold shutdown, а MBP из режима сна (с закрытой крышкой).
Да пофигу ж откуда, монитор просыпается когда чует сигнал на входе
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
SD>>Как и у меня. Только у меня Win + nVidia это делают из cold shutdown, а MBP из режима сна (с закрытой крышкой). CC>Да пофигу ж откуда, монитор просыпается когда чует сигнал на входе
Так дело не в мониторе, а в том, что MBP дольше соображает, какой сигнал куда подать.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Так дело не в мониторе, а в том, что MBP дольше соображает,
Тыж только что сам написал что у тебя тоже одинаково по времени
SD>какой сигнал куда подать.
Если уж говорить формально то одно дело видюхе при старте сразу подать сигнал на DP подключеный сразу в неё (раз речь про nVidia GTX), и другое дело распознать что в USBC/TB порт подключен монитор.
ХЗ что у тебя там с моником, может там первым просыпается хаб. При подключении моника в DP порт на видюхе вроде ж как USB по этому же проводу не работает совсем, тогда как если DP <-> USBC/TB то там по одному проводу много чего начинает бегать.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:
BE>Заменил Core i3 3250 на Core i3 10100F. И соответственно мать и память. Время сборки проекта уменьшилось раз в 5.
CC>Тыж только что сам написал что у тебя тоже одинаково по времени
Mac-то из sleep mode выходит. А декстоп — из состояния "выключено".
CC>Если уж говорить формально то одно дело видюхе при старте сразу подать сигнал на DP подключеный сразу в неё (раз речь про nVidia GTX), и другое дело распознать что в USBC/TB порт подключен монитор.
Может и так, в данном случае мне монопенисуально, ибо изменить это я не могу — простой порт DP в макбук не припаяю.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Mac-то из sleep mode выходит. А декстоп — из состояния "выключено".
В зависимости что там было нахиберначено старт с нуля может выйти быстрее
Ты зачем то сравниваешь по цвету круглое с квадратным
Вся эта ерундистика не имеет отношения к задачам, ради которых таки покупают более мощное железо.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Видно же, что и украсных, и у синих застой в сегменте десктопных CPU. Они только в сегменте CPU для hi-end серваков что-то изобрели после 2015-го (и то с большой натугой). На десктопах можно смело сидеть на машинах десятилетней давности. В основном, после 2015-го все ударились в клепание специализированных чипов для ML, устанавливаемых на инстансы в облаках.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>А по моему мнению, если думать о голой производительности, то даже дешёвые смартфоны уже предпочтительнее тех же ноутбуков, так как обеспечивают ещё большую компактность при комфортной работе. Единственная их проблема, что под них до сих пор нет нормального рабочего софта.
V>Мои рассуждения на эту тему: V>1) Десктоп против Ноутбука (2021.03.04)
А я вот увлёкся серверным железом. Ну и как мне подключить стриммер или ленточную библиотеку по FC к смартфону ? Или несколько дисковых полок в цепочку через два SAS порта, для скорости ?
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Видно же, что и украсных, и у синих застой в сегменте десктопных CPU. Они только в сегменте CPU для hi-end серваков что-то изобрели после 2015-го (и то с большой натугой). На десктопах можно смело сидеть на машинах десятилетней давности. В основном, после 2015-го все ударились в клепание специализированных чипов для ML, устанавливаемых на инстансы в облаках.
Ну не совсем так. Прирост чувствуется если вот прямо с десятилетней давности на современное. Небольшой, но есть.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Рендеринг? Да по-моему, облака для него идеальны.
Они идеальны только если бюджет неограничен.
Компания nVidia очень жадная, запрещает использовать GeForce в дата центрах, вместо этого продаёт Amazon, Microsoft, Oracle и остальным Tesla/Grid. Они очень дорогие часто за $10k зашкаливают, облачные компании передают цены на пользователей, поэтому видеокарты в облаках очень дорогие тоже, например $2-4 в час.
За цену аренды облычного виртуального сервера на один месяц 24/7 иногда можно купить аналогичный компьютер.
Мне кажется только безумцы, или люди расходующие бесплатные кредиты полученные от маркетологов облачных компаний, пользуются облаками дла расчётов, рендеринга и подобного.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Мне кажется только безумцы, или люди расходующие бесплатные кредиты полученные от маркетологов облачных компаний, пользуются облаками дла расчётов, рендеринга и подобного.
Облака — хороший кейс, когда нужно чтото сделать срочно, прям сейчас, а своих мощностей нет и искать где подешевле — нет времени.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>>Рендеринг? Да по-моему, облака для него идеальны.
К>Они идеальны только если бюджет неограничен.
К>Компания nVidia очень жадная, запрещает использовать GeForce в дата центрах, вместо этого продаёт Amazon, Microsoft, Oracle и остальным Tesla/Grid. Они очень дорогие часто за $10k зашкаливают, облачные компании передают цены на пользователей, поэтому видеокарты в облаках очень дорогие тоже, например $2-4 в час.
К>За цену аренды облычного виртуального сервера на один месяц 24/7 иногда можно купить аналогичный компьютер.
К>Мне кажется только безумцы, или люди расходующие бесплатные кредиты полученные от маркетологов облачных компаний, пользуются облаками дла расчётов, рендеринга и подобного.
Ну, облака никуда не денутся. Возможно, со временем цены снизятся.
Только вот кто арендует облако на целый месяц? Там же чуть ли не почасовая тарификация.
Тебе машина (или целый кластер) нужна буквально на сутки.
Студия что-то там накреативила, и рендер — это буквально последний штрих.
А промежуточные, рабочие рендеры, можно и у себя дома сделать.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
К>>За цену аренды облычного виртуального сервера на один месяц 24/7 иногда можно купить аналогичный компьютер.
SD>Деньги берут не за железо, а за (теортически) удобство: не нужно думать, где заказать, как собрать, куда поставить этот компьютер.
Речь про один компьютер не идёт. Один комп, способный рендерить — по любому у вас должен быть свой. Речь идёт о кластере компьютеров, которые занимаются рендерингом. Покупать, ставить у себя этот кластер, который будет простаивать большую часть времени — нерационально. Особенно, если к нему ещё нужно дата центр обеспечить.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Но из-за странного маркетинга компании nVidia, когда за идентичное железо облачные провайдеры платят во много раз больше, чем простые пользователи, про GPU ситуация таки сильно отличается. К>Облака с ними стоят настолько дорого, что логистический overhead на тему купить/поставить/электроснабдить/включить в интернеты часто окупается даже при использовании облаков сильно меньше, чем 24/7.
Есть выкладки хотя бы с примерными расчётами для реального юзкейса от какой-нибудь известной компании?
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Есть выкладки хотя бы с примерными расчётами для реального юзкейса от какой-нибудь известной компании?
Я работаю на малоизвестную, CAM/CAE. Но вот недавно был тредик на HN.
Характерно, что им тоже GPGPU было нужно.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Есть выкладки хотя бы с примерными расчётами для реального юзкейса от какой-нибудь известной компании? К>Я работаю на малоизвестную, CAM/CAE. Но вот недавно был тредик на HN. К>Характерно, что им тоже GPGPU было нужно.
Хахаха, 3 сервера + "They also had a static workload, with no changing requirements, or really any need for scalability."
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Кстати, могу снять видео, как нажимаю кнопку "вкл", и уже через 3 секунды можно работать. Из sleep еще быстрее выходит. В общем, есть, есть польза в апгрейде и хороших компонентах.
afaik винда, начиная с 8-ки, не выключается "по настоящему", а по-хитрому хибернейтит своё ядро. Это влияет на двойную загрузку кстати, кому важно выбрать линух при загрузке, нужно либо "перезагрузиться" и выбрать, либо отключить фичу в винде.
PS нынешний мой моник весьма тормозно просыпается. Даже при просыпании компа из suspend, моник только через 10+ секунд включает подсветку, и ещё позже- картинку.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали: CC>Так что есть вероятность что он там в это время сам загружается
Ага, и проверяет наличие обновления прошивки в интернете
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ага, и проверяет наличие обновления прошивки в интернете
Это скорее в телевизорах такое, у них как правило какой то интернет есть.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали: CC>Это скорее в телевизорах такое, у них как правило какой то интернет есть.
Я помнится читал описание вскрытия эпловского переходника с не помню чего на HDMI. Как оказалось, в этой штуке реально стоит процессор, который на лету перекодирует видеосигнал; и он действительно при старте успевает проверить наличие обновлений прошивки
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ> i9 12900K. И терабайтный SSD со скоростью порядка 6-7Гбит/с. Памяти сразу поставил под завязку 128Гб. Летает — не то слово. У меня несколько проектов параллельно в работе, в разной степени активности. С новым компом получилось реализовать такую схему: под каждый проект завёл по виртуалке, и там работаю по RDP, в виртуалках только софт, нужный для конкретного проекта.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
XZ>> i9 12900K. И терабайтный SSD со скоростью порядка 6-7Гбит/с. Памяти сразу поставил под завязку 128Гб. Летает — не то слово. У меня несколько проектов параллельно в работе, в разной степени активности. С новым компом получилось реализовать такую схему: под каждый проект завёл по виртуалке, и там работаю по RDP, в виртуалках только софт, нужный для конкретного проекта. Аё>Проблема, чем загрузить новое железо, решена
Это не загружает его нинасколько. RDP локально же работает.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>>PS нынешний мой моник весьма тормозно просыпается. Даже при просыпании компа из suspend, моник только через 10+ секунд включает подсветку, и ещё позже- картинку. CC>В современных мониках уже по сути миникомп стоит, со своей FS, bootloader и прочими свистоперделками. CC>Так что есть вероятность что он там в это время сам загружается
Блин, люди. Я конечно всё понимаю — прогресс, все дела.
Но зачем вообще устраивать ненужные бесполезные навороты? Потому что можем? Что же в мониторах нынче такого, что требует миникомп?
Длительность включения/выключения, между прочим, критичная штука.
Я кстати, ещё не понимаю этого поверия, что важна гонка за фичами. Дескать, пользователи будут любить тот продукт, у которого больше фич.
И это оправдывает все эти миникомпы в мониторах — дескать, теперь моники фичастые.
На мой взгляд, пользователю нужны не куча фич — ему нужно ровно то, что максимально удовлетворяет его потребности. А излишняя навороченность — зло, т.к. это же надо ещё разбираться, как всё работает. В простоте своя сила.
Я бы предпочёл всё-таки монитор, который быстро включается.
Вообще, уже 25 лет назад в мониторах была электроника с прошивкой, CPU, интерфейсом на экране. Это по сути — тоже комп. И работало очень быстро.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Вообще, уже 25 лет назад в мониторах была электроника с прошивкой, CPU, интерфейсом на экране. Это по сути — тоже комп. И работало очень быстро.
ну так тогда прошивки писали на ассемблере, а сейчас, наверняка, на жабаскрипте
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Что же в мониторах нынче такого, что требует миникомп?
Упрощение для производителя.
Реализация меню, USB hub, PIP и прочие заморочки проще реализовать на простом проце, который выполняет программу. Обновлять эту "прошивку" тоже проще.
J>Я кстати, ещё не понимаю этого поверия, что важна гонка за фичами. Дескать, пользователи будут любить тот продукт, у которого больше фич.
Потому что есть дофига пользователей, которым это важно
J>Вообще, уже 25 лет назад в мониторах была электроника с прошивкой, CPU, интерфейсом на экране. Это по сути — тоже комп. И работало очень быстро.
Вот только функционал был сильно проще, да и исполнение было весьма неудобным и не гибким для производителя.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
J>>Что же в мониторах нынче такого, что требует миникомп? CC>Упрощение для производителя. CC>Реализация меню, USB hub, PIP и прочие заморочки
Хаха 2 раза. Моник подключен по DP (ибо в видюхе нет выхода usbc)- usb hub не работает и даже как зарядка, тоже не питает. Бесполезен по сути кроме юз кейса ноута с usbc. Древней выделенной дырки под хаб у него тоже нет.
), теперь начали работать куда шустрее. И это при том, что они сейчас у меня грузятся со старого 2TB SATA SSD (Crucial MX500 2TB 3D NAND SATA), я вот жду, когда появятся 4ТБайтные SSD за разумные деньги, чтобы заменить этот ССД. Ещё есть 4 ТБайтный хард, но он используется для архива, т.к. его скорость даже по сравнению с SATA SSD никакая, чего уж говорить о PCIE SSD. Ну и после апгрейда 2070 супер до 3080Ti вообще все игрушки летают. Например, тот же Icarus, в который я сейчас рублюсь, на 1440p на DX12 на всём EPIC + RT Global Illumination + quality DLSS выдаёт 80-100 fps (в зависимости от сцены).
