Прочитал на HN комментарий от человека, который якобы работал программистом в Microsoft с Win7 по Win10. Всё переводить не буду, думаю, и так понятно.
> This has been the case for a while. I worked on the Windows Desktop Experience Team from Win7-Win10. Starting around Win8, the designers had full control, and most crucially essentially none of the designers use Windows.
> I spent far too many years of my career sitting in conference rooms explaining to the newest designer (because they seem to rotate every 6-18 months) with a shiny Macbook why various ideas had been tried and failed in usability studies because our users want X, Y, and Z.
> Sometimes, the "well, if you really want this it will take N dev-years" approach got avoided things for a while, but just as often we were explicitly overruled. I fought passionately against things like the all-white title bars that made it impossible to tell active and inactive windows apart (was that Win10 or Win8? Either way user feedback was so strong that that got reverted in the very next update), the Edge title bar having no empty space on top so if your window hung off the right side and you opened too many tabs you could not move it, and so on. Others on my team fought battles against removing the Start button in Win8, trying to get section labels added to the Win8 Start Screen so it was obvious that you could scroll between them, and so on. In the end, the designers get what they want, the engineers who say "yes we can do that" get promoted, and those of us who argued most strongly for the users burnt out, retired, or left the team.
> I probably still know a number of people on that team, I consider them friends and smart people, but after trying out Win11 in a VM I really have an urge to sit down with some of them and ask what the heck happened. For now, this is the first consumer Windows release since ME that I haven't switched to right at release, and until they give me back my side taskbar I'm not switching.
Вкратце: все решения по интерфейсу начали принимать дизайнеры, которые к тому же постоянно меняются. При этом сами дизайнеры поголовно используют макось, а виндой даже не пользуются.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вкратце: все решения по интерфейсу начали принимать дизайнеры, которые к тому же постоянно меняются. При этом сами дизайнеры поголовно используют макось, а виндой даже не пользуются.
Это говно даже на макось не похоже, так что там похоже просто хипстоту нанимали вместо UX designers.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Прочитал на HN комментарий от человека, который якобы работал программистом в Microsoft с Win7 по Win10. Всё переводить не буду, думаю, и так понятно.
Сетевой этикет настоятельно рекомендует в таких случаях давать ссылку на сам комментарий. Прошу делать это сразу без подсказки.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вкратце: все решения по интерфейсу начали принимать дизайнеры, которые к тому же постоянно меняются. При этом сами дизайнеры поголовно используют макось, а виндой даже не пользуются.
vsb>В целом это многое объясняет.
Да, макакось теперь использовать модно. Собственно, человек идет в кафе, достает свой ноутбук, и сразу видно, кто нищеброд, а кто в тренде (даже если какой-нибудь навороченный ASUS и стоит в три раза дороже простетского эппла).
Я бы на месте условного Билла Гейтса нанял дизайнеров, которые рисуют цветными карандашами на бумаге. Перерисовать потом в компьютер — дело совершенно техническое.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>facepalm R>история появления виндовса — билл гейтс увидел макось R>и сделал по ее образу и подобию....
Оба они увидели ксерокс альту. А потом стали друг на друга пальцами тыкать, "это ты у меня украл интерфейс! нет, это ты у меня украл интерфейс!". А поскольку ксерокс в те времена уже был гигантом, а эти двое — букашками из гаража, ксерокс на них, на свою беду, вовремя внимания не обратил.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Это говно даже на макось не похоже, так что там похоже просто хипстоту нанимали вместо UX designers.
В чем-то более похоже стало: в серединку сдвинули иконки на таскбаре по умолчанию
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
CC>>Это говно даже на макось не похоже, так что там похоже просто хипстоту нанимали вместо UX designers. S>В чем-то более похоже стало: в серединку сдвинули иконки на таскбаре по умолчанию
Это тока в новомодной W11, а речь идёт про W8-W10, когда были дезиГнеры, которым по башке отколовшейся плиткой попало.
Потрясающе. Полностью совпадает с моим интуитивным пониманием причин.
Ну, то есть проявления стокгольмского синдрома у меня тоже были — ну, думаю, может быть, там есть какие-то причины, про которые я просто не знаю.
К примеру: одними из наиболее существенных нововведений в UI Win95 были таскбар и кнопка старт. Кнопка старт расположена в левом нижнем углу ровно потому, что в это место легче всего попасть мышкой. Даже во времена пластилиновых кнопок WinXP тычок в пиксел с координатами 0,0 приводил к активации именно кнопки старт.
Перенос кнопки оттуда в Win11 означает одно из двух: либо из компании ушёл последний человек, который помнил причины такого выбора расположения, либо дизайнеры осознанно пытались сделать UI удобнее для touch-сценариев. По аналогии с кнопкой home в айфонах, середина низа экрана удобнее к попаданию, чем левый угол. Странно, конечно — вроде бы ешё во времена win8 стало понятно, что перейти от мыши к пальцам не удалось.
Но нет, похоже, здесь всё-таки сработал "вариант А", и компетентных UX-еров в Редмонде не осталось.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Прям классика:
Макаки и их макакось Беспрецедентное поражение мозга!
CC>В реале никто давно уже не выделывается и мак стал просто удобным девайсом, который есть у жука и жабы.
удобным девайсом... ты сам-то себе веришь? Или всё "удобство" только в том, что можно из центра экрана браузер запустить? Это не говоря о том, что макаки переплачивают 1.5-2кратную стоимость от посредственного железа — то есть даже не топ!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>К примеру: одними из наиболее существенных нововведений в UI Win95 были таскбар и кнопка старт. Кнопка старт расположена в левом нижнем углу ровно потому, что в это место легче всего попасть мышкой. Даже во времена пластилиновых кнопок WinXP тычок в пиксел с координатами 0,0 приводил к активации именно кнопки старт.
Проверил в 11-й винде с кнопкой старт в левом углу, и клик в условные 0, 10 тоже не работает! Т.е. слева от кнопки оставили несколько пиксилей. Визуально и внизу кнопка не до конца доходит, но клик в 10, 0 работает.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>В реале никто давно уже не выделывается и мак стал просто удобным девайсом, который есть у жука и жабы.
Я бы мак ни в жизнь не купил. Все равно мне туда линух ставить, а на PC это если и не проще, то, как минимум, привычнее. И мучаться потом всю жизнь с маковским глянцевым экраном.
P.S. Прогресс дошел до того, что на двух очень похожих нотбуках под линухом работает ну вообще все, а венда глючит.
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>удобным девайсом... ты сам-то себе веришь? Или всё "удобство" только в том, что можно из центра экрана браузер запустить? Это не говоря о том, что макаки переплачивают 1.5-2кратную стоимость от посредственного железа — то есть даже не топ!
Железо там правда удобное. Если собака или ребенок наступят на провод от блока питания, то в случае мака провод отстегнется от компутера, а в случае PC, компутер улетит на пол.
Наверное, у кого много собак и детей, мак в конечном итоге обходится дешевле.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Железо там правда удобное. Если собака или ребенок наступят на провод от блока питания, то в случае мака провод отстегнется от компутера, а в случае PC, компутер улетит на пол.
Если ты про MagSafe, то в текущих маках его уже нет, там стандартный USB-C, как и в текущих писюках.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Pzz>>Железо там правда удобное. Если собака или ребенок наступят на провод от блока питания, то в случае мака провод отстегнется от компутера, а в случае PC, компутер улетит на пол.
НС>Если ты про MagSafe, то в текущих маках его уже нет, там стандартный USB-C, как и в текущих писюках.
ты сам-то себе веришь? Или всё "удобство" только в том, что можно из центра экрана браузер запустить? Это не говоря о том, что макаки переплачивают 1.5-2кратную стоимость от посредственного железа — то есть даже не топ! 
