A>Куча странных вещей происходит. Дизайны атомобилей в последнее время тоже стали ужасными. Хотя идеальными никогда и не были.
Если бы только автомобилей. Я не знаю ни одного предмета, который не превратился бы в сраное г... И не только по внешнему виду, но и по качеству. Как минимум это копроэкономика в действии.
А если осмотреться в более длительном масштабе времени. Нетрудно же заметить, какие красивые и друг на друга не похожие дома строили в эпохи готики, классицизма, средневековья, барокко, рококо, романтизма и т.д. и т.п., вплоть до сталинской. И какие мразотные человейники стали делать потом. Несмотря на всё гонево от средств массовой дезинформации о том, что, мол, "позже значит лучше".
На продолжительность жизни тоже смотрю, и делаю выводы. У меня из четырех прабабушек только одна не дожила до ста лет. Бабушки жили меньше. Родители, полагаю, проживут еще меньше. Наше поколение уже на волоске.
И как после этого не ставить под сомнение любые россказни о прогрессе и эволюции?
SE>А если осмотреться в более длительном масштабе времени. Нетрудно же заметить, какие красивые и друг на друга не похожие дома строили в эпохи готики, классицизма, средневековья, барокко, рококо, романтизма и т.д. и т.п., вплоть до сталинской. И какие мразотные человейники стали делать потом. Несмотря на всё гонево от средств массовой дезинформации о том, что, мол, "позже значит лучше".
Ты бы умер уже на второй день зимы в «красивом непохожем доме эпохи готики». Ну и да, стандартный дом эпохи <вышеперечисленного> — это вот такие дома. Подавляющее большинство сохранившихся «таких красивых и не похожих друг на друга» домов — это дома весьма небедных единиц процентов населения. Которые бы с радостью отдали свои «такие красивые дома» за банальный теплый туалет.
В «мразотном человейнике» ты имеешь: горячую и холодную воду 24/7, канализацию 24/7 [1], отопление в холода, освещение 24/7, телефон, интернет и т.п. Хочется немразотного человейника, а «красивого непохожего дома», переходи в тот малый процент небедных которые могут себе такой дом позволить.
То, что мы имеем в массовой доступности — прямое следствие коммодитизации вещей, которые были малодоступны, недоступны или не существовали вообще в тех самых готике, рококо и т.п. Хотя я тоже не прочь поныть про безликость современной архитектуры
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Вроде же для этого придумали телевизоры?
I>Кстати про телевизор. Недавно обзавелся мебелью и под это дело пересмотрел весь свой гардероб, пока из одно шкафа в другой вещи перекладывал. Обнаружил, что ни в рубашки, ни в джинсы телевизор не влазит. А идея хорошая
Полагаю, современные телефоны влазят? Пока ещё, и то, если карман очень большой.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали: D>>Например, как наручные часы. Oh, wait!
I>Да, будуще уже наступило
Серьёзно? До сих пор ни разу не видел, как ими кто-то пользуется. Ну это ладно, я мог и не заметить, ибо специально не смотрю. Но много ли приложений предлагают для smartwatch, в смысле со стороны незаинтересованных в них?
Здравствуйте, Ilya81, Вы писали:
I>>Кстати про телевизор. Недавно обзавелся мебелью и под это дело пересмотрел весь свой гардероб, пока из одно шкафа в другой вещи перекладывал. Обнаружил, что ни в рубашки, ни в джинсы телевизор не влазит. А идея хорошая
I>Полагаю, современные телефоны влазят? Пока ещё, и то, если карман очень большой.
Размер телефона ограничен
1 снизу — типичным размером ладони платежеспособного населения
2 сверху — размером кармана той же части аудитории
Так понятно? Щас ты наверное захочешь повыступать и рассказать про сумочки, рюкзаки, баулы и мешки для картошки?
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Вероятно, уже сложно упаковать все нужное, да еще и с приемлемым аккумулятором для всего этого, вот и приучают к лопатам.
Ну если технологический процесс включает телепортацию через двумерную вселенную, то это будет актуальным. В других случаях, полагаю, есть возможность увеличить толщин.
Здравствуйте, Ilya81, Вы писали:
I>>Да, будуще уже наступило
I>Серьёзно? До сих пор ни разу не видел, как ими кто-то пользуется. Ну это ладно, я мог и не заметить, ибо специально не смотрю. Но много ли приложений предлагают для smartwatch, в смысле со стороны незаинтересованных в них?
Если ты чего то не видел, не знаешь, это характеризует тебя, твой круг общения, твоё восприятие
1 запястье — идеальные место ненапряжно размещать краткие сведения — время, пульс, звонок, тайтлы новостей, емейла, напоминалки и тд. И люди этим пользуются. Локоть, колени, шея, живот или ягодицы подходят для этого несколько хуже.
2 статистику по приложениям, продажам смарт часов надо просить не уменя, а у Аппле, например. Они уже который год хвастаются, что обошли Швейцарский часопром. Забывают указать, что пока только в единицах экземпляров, а не в деньгах Средняя цена швейцарских часов — 800-900 евро и постоянно растет, производство в штуках — медленно сокращается с начала 00, особенно кварцевых. Экспорт много лет колеблется между 19-22млрд. А еще есть и большой внутренний рынок. Да-да, швейцария это страна с самой высокой средней ЗП, около 5-6 тыс евро.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>Если мне вдруг понадобится хорошая фотография, я пойду и куплю фулл-фреймовый здоровенный фотоаппарат со штативом и здоровенным объективом. CC>Беда в том что он стоит как 30 таких телефонов, таскать его с собой крайне неудобно и как гвоздь в крышку гроба — им надо уметь пользоваться. CC>Да, он выдаст замечательное качество, но подавляющее большинство сделает на нём фотку ещё хуже чем та нокия.
Возможно куча промежуточных вариантов. Я даже как-то купил себе компактный фотоаппарат, одно время производство таких возобновили, не знаю, как сейчас. И до сих пор время от времени им пользуюсь, есть режим, в котором только кнопку нажать, если снимок ночью или против солнца — можно понажимав подольше всё равно получить качественный снимок, есть полноценный трансфокатор, если автоматический баланс белого не нравится, можно raw-снимок сделать.
По сути, из функций, которыми многие пользуются, нет только одной — выложить снимок в Instagram. Но значимость этой функции вне моего понимания.
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:
C>Логично представлять (и даже так пишут в классических учебниках по маркетингу) такой порядок действий(ну грубо так, чисто по обывательски): C>1. изучаем рынок на предмет потребностей C>2. выпускаем продут удовлетворяющий эти потребности C>3. получаем обратную связь на наш продукт, изучаем рынок (потребности которые могли измениться, конкурентов) C>4. модернизируем его, исправляем ошибки, вводим новые фичи C>5. выпускаем улучшенную версию C>6. goto п.3
C>А на самом деле все не так. C>1. Даем задание собрать нечто из того что у нас на складе есть и немного докупив еще, чтоб в результате получить профит C>2. Даем задание маркетингу раскручивать что у нас получилось C>3. Закупаем подешевке еще запчастей по нашей специфике C>4. goto п.1
C>Всем настрать на ваши потребности. C>Рынок решает. C>Но он решает свои проблемы: получить как можно больше профита.
Сомневаюсь, что в высокотехнологичных компаниях это так. Если на складе нет, они найдут, у окого outsource'нуть, а если лишнее — найдут кому. Другое дело, что если товар полезный, но нерентабельный его выспускать никто не станет. А что будут выпускать, рентабельность будут выжимать по предела, а технологии под это дело приспособят. И этот предел, видимо, отодвигается всё дальше. Стандартный chipset определённо выпускать выгоднее, чем под каждый вариант налаживать литографию. Но если по ценовой категории устройства в нём не положено какой-то функции, то аппаратно заблокируют, хотя нужная микросхема есть.
Всегда вспоминается пример с принтерами. В струйных много изнашивающихся частей, поэтому сменные картриджи лещевыми бть не моги. Но печатают они медленно, как ни старайся, по сему лазерные всё равно оказались востребованными. Но себестомость тонера для них всего ничего, а остальных деталей картриджа хватает очен надолго. И вот тут начинают придумывать, как сделать, чтоб принтер не печатал с дешёвым тонером, и чтоб вообще нужно было весь картридж менять, а не только добавить тонера, и чтоб со сторонними картриджами принтер не печатал.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вот рынок блин и решил. Большинству людей ни комп, ни ноут, ни планшет — нафиг не нужен, громоздко. Хотят типа все в одном, в мобиле. И большинство какого то черта считают, что чем больше размеры, тем лучше. А те, кто ценят компактность — они в меньшинстве. Типа если в карман джинс влезает — уже хорошо. Сейчас уже 5 дюймов — это компактный считается. А по мне блин SE слишком большой. Но вынужден был его купить, ибо меньше не было ни черта приличного.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Они уже который год хвастаются, что обошли Швейцарский часопром. Забывают указать, что пока только в единицах экземпляров, а не в деньгах
В деньгах тоже когда нить обойдём
Одна ниша растёт, другая сжимается.
I> Средняя цена швейцарских часов — 800-900 евро и постоянно растет, производство в штуках — медленно сокращается с начала 00, особенно кварцевых.
Примерно как и другие малофункциональные предметы роскоши.
I>2 статистику по приложениям, продажам смарт часов надо просить не уменя, а у Аппле, например. Они уже который год хвастаются, что обошли Швейцарский часопром. Забывают указать, что пока только в единицах экземпляров, а не в деньгах Средняя цена швейцарских часов — 800-900 евро и постоянно растет I> производство в штуках — медленно сокращается с начала 00, особенно кварцевых. Экспорт много лет колеблется между 19-22млрд.
Все так.
Швейцарцы производили часы во всех ценовых категориях. И среднего-нижнего сегмента смарт-часы выдавливают их нафиг. А крупные производители все как один ломанулись делать собственные самртвотчи (см., например, Tag Heuer), пытаясь удержать и люксовый рынок тоже.
Где-то читал хорошее. Собственно, часы не являлись люксовым предметом достаточно короткий промежуток времени: часть двадцатого века. Сейчас часы (именно часы, не смарт-) опять уходят в люксовую категорию. Ну, туда им и дорога.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
I>>Они уже который год хвастаются, что обошли Швейцарский часопром. Забывают указать, что пока только в единицах экземпляров, а не в деньгах CC>В деньгах тоже когда нить обойдём CC>Одна ниша растёт, другая сжимается.
Швейцарцев уже кто только не обходил, и японцы, и китайцы. Швейцарские часы это около 1% от мирового производства всех часов.
Скажем, совсем недавно один только Касио исключительно только джишоками делал где то треть от всего объема Швейцарии.
I>> Средняя цена швейцарских часов — 800-900 евро и постоянно растет, производство в штуках — медленно сокращается с начала 00, особенно кварцевых. CC>Примерно как и другие малофункциональные предметы роскоши.
Это мягко говоря не так. Объем рынка люкса растет, можно проверить глянув ревеню LVMH — общепризнанный эталон люкса, там не только часы и много чего еще.
Это абсолютно естественно — уровень жизни растет, а следовательно доходы тратятся не целиком на выживние, а еще и "для души". Чем выше доля "для души" тем сильнее растет люкс.
С часами иначе часть часов относится к люксу, часть — не к люксу, а например к фешн. Фешн, это например, сегожня ты купил модну цацку, а осенью она вышла из моды и ты её выбросил, и купил другую. Это основное отличие фешн от люкс. Есть правда, фешн люкс, типа Louis Vuitton, но это отдельная тема.
Со швейцарскими часами абсолютно то же — часть брендов люкс, и ведут себя как и положено люксу, см выше. Часть брендов не совсем или даже совсем не люкс, и у них большие проблемы.
Например, сегодня видно, как из за Ковид весь люкс пробил уже третье дно. Но это не значит, что он закончился. Люкс вечен, это его основное свойство, он был всегда и будет всегда, примерно как искусство. Везде, где процветание, процветает и люкс.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Швейцарцы производили часы во всех ценовых категориях. И среднего-нижнего сегмента смарт-часы выдавливают их нафиг.
Не надо сочинять, если не знаешь. Из среднего-нижнего сегмента швейцарцев всё время ктото вытесняет. Это длится более 100 лет
Например, был кварцевый кризис и японцы перебили чуть не весь швейцарский часопром. Однако, сейчас японцы чОтко отожрали нижние сегменты и теперь сами скукоживаются и дохнут то тут, то там.
Далее, был Китай — он обошел по количеству и Японию, и Швейцарию.
Себестоимость китайских часов меньше 1$
Скажем, в 20х и 30х годах в швейцарии был жесточайший кризис — они настолько обвалили цены на механизмы, что всякие хитрые немцы, франзузы и американцы скупали это за бесценок да ухитрялись массово продавать на их основе часы за меньше деньги.
Вообще, швейцарская часовая индустрия вечно в каком то кризисе начиная наверное с первой мировой. Был маленький период, после второй мировой и кварцевым кризисом, относительное затишье
> А крупные производители все как один ломанулись делать собственные самртвотчи (см., например, Tag Heuer),
1 "Все как один" — зачем выдумывать, если не знаешь? Огромная куча брендов даже кварц не делает, не то что смарты.
2 Приседания с мультифункциональными и смарт-функциями идет ажно с 90х.
3 полноценных смарт-часов сделал может полдесятка брендов из которых самый крупный это Таг.
> пытаясь удержать и люксовый рынок тоже.
Зачем выдумывать, если не знаешь? Люкс начинается ценой примерно в два раза выше Таг Хоер Коннектед, в районе 3-4 тыс евро. Основной доход у Тага это модели от 3к.
Таг известен и своими очками, и телефонами и черт знает чем. Смарт часы у Таг это совсем другая стратегия. Жан Клод Бивер рассказывает про это денно и нощно. Смарты нужны потому, что их носит молодежь. Собственно, Бивер и говорит, что очень важно делать что нибудь для молодежи, т.к. потом они покупают уже взрослые вещи. Возьми да посмотри. Зачем выдумывать, если не знаешь?
M>Продажи в единицах падают стремительным домкратом: https://www.fhs.swiss/pdf/a_190112_a.pdf, деньги пока не падают только за счет продаж топового сегмента. Еще статистики: https://www.fhs.swiss/scripts/getstat.php?file=histo_gp_200303_a.pdf Дешевые часы уходят.
Нету здесь никакого домкрата и рано делать выводы. Швейцарские часы уже больше ста лет то подымаются до небес, то падают ниже плинтуса. Дважды чуть не вымерли как мамонты.
Сейчас в наличии много всяких трендов
1 Новое поколение благодаря мудрым западным правителям оказалось беднее предыдущего.
2 Новому поколению важны не столько объекты, а экспириенс.
3 Пока что не ясно, как здесь вообще что либо продавать, дело идет к прямым продажам в т.ч. онлайн
4 Азия обеспечивет огромную долю в потреблении люкса.
5 В Китае если некто купил Ролекс, то и его соседи должны обзавестись Ролексом, дабы не выглядеть хуже
6 При этом люкс таки растет, в среднем.
M>Где-то читал хорошее. Собственно, часы не являлись люксовым предметом достаточно короткий промежуток времени: часть двадцатого века. Сейчас часы (именно часы, не смарт-) опять уходят в люксовую категорию. Ну, туда им и дорога.
Сознательный уход в люкс появился где то 80х по примеру Blancpain с подачи Жан Клод Бивера, т.к. даже ни Ролекс, ни Патек, ни АП, ни Вашерон до того додуматься не смогли.
С тех пор люксовый тренд только нарастает. До кварцевого кризиса часы не были люксом, но при этом были дорогой полезной вещью, функция времени тогда была очень дорогой и очень полезной, т.к. время просто так негде было узнать. Ролекс даже браслеты делал как сейчас в бюджетных линейках ориента — свернутые и расплющеные полоски жести.
Собственно, до нынешней пандемии рынок люкса рос очень быстро. Можешь глянуть на ревеню LVMH. В данный момент этот рынок ссохся почти вдвое, но такое случается регулярно со времён фараонов.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
K>>С клавиатурами еще такая проблема есть — сейчас непросто найти клаву с нормальным, не дебильным, расположением клавиш. CC>Logitech K120 CC>Я аж про запас купил, если вдруг перестанут делать.
Я тоже так сделал. У меня их штук пять
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Хочу смартфон 3.5", железный и из стекла. В общем iPhone 4S. С топовой начинкой от вменяемого производителя. Готов платить тысячу долларов. И шо, где оно? Все андроиды на одно лицо, все лопаты. И толку от этой конкуренции, если они все клепают одно и то же.
Конечно не 3.5", но третьего дня Apple начали продавать обновленный IPhone SE, c экраном 4.7" и начинкой от iPhone 11.
Здравствуйте, wander, Вы писали:
vsb>>Хочу смартфон 3.5", железный и из стекла. В общем iPhone 4S. С топовой начинкой от вменяемого производителя. Готов платить тысячу долларов. И шо, где оно? Все андроиды на одно лицо, все лопаты. И толку от этой конкуренции, если они все клепают одно и то же.
W>Конечно не 3.5", но третьего дня Apple начали продавать обновленный IPhone SE, c экраном 4.7" и начинкой от iPhone 11.
У меня как раз сейчас 8-ка. Ужасный телефон, слишком огромный.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>А что это за юзкейс такой — имение-в-кармане? Ты телефон покупал что бы в кармане носить? Так это понты. I>Сейчас берут для того, что бы ютуб смотреть, соцсети и мессенджы использовать и иногда звонить.
Это все хорошо, но иногда и свободные руки нужны. Хотя, можно ведь вообще отказаться от телефонного форм-фактора, и принудить всех в рюкзаке планшет таскать...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
