Re[9]: Почему рыночек не решает?
От: Grizzli  
Дата: 23.05.20 13:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Размер линз и матрицы ты никакой автоматикой не компенсируешь.


Похрен на размеры линз и матрицы, если на телефоне фотка на авто получается лучше чем на зеркалке на авто.
А они получаются — у меня есть и зеркалка, и 6 телефон из рейтинга dxomark.
Re[3]: Почему рыночек не решает?
От: wander  
Дата: 23.05.20 14:19
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Игру-то выпустили, Project Eternity, или нет?


Конечно. Тыц.
А затем еще вторую часть. Тыц.

Подробнее можно почитать в этой книге: Кровь, пот и пиксели. Обратная сторона индустрии видеоигр
Re[4]: Почему рыночек не решает?
От: Sharowarsheg  
Дата: 23.05.20 17:02
Оценка:
Здравствуйте, wander, Вы писали:

S>>Игру-то выпустили, Project Eternity, или нет?


W>Конечно.

W>А затем еще вторую часть.

А почему тогда это считается "рыночек не решает"? Прекрасно решил, разве нет? Люди хотели игру, принесли деньги, и получили игру. О чём ещё мечтать, казалось бы?
Re[5]: Почему рыночек не решает?
От: wander  
Дата: 24.05.20 05:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>А почему тогда это считается "рыночек не решает"? Прекрасно решил, разве нет?

S>Люди хотели игру, принесли деньги, и получили игру. О чём ещё мечтать, казалось бы?

Кажется вы что-то упустили.

Вообще этот пример был не про то, что рынок "вообще" не решает, а про то, что крупные
компании не считали нужным выпускать такие игры.
Собственно то, что в данном случае в итоге рынок таки порешал, никак не отменяет того факта,
что остальные игроконторы делали свой маркетинг на основе собственной политики, а не на
основе пожеланий конкретных игроков.
При этом совершенно понятно, что нашлось бы множество людей, которые такое поведение игроконтор
объяснили бы в стиле "раз не делают, значит и не нужно", что в общем-то похоже на тезисы,
озвученные в этой теме. Возможно с телефонами действительно все по-другому, возможно там и
правда почти нет реального спроса на такие аппараты, но все, кто здесь отписался о том, что
"рынку" это не нужно, сделали это вообще без каких-либо фактов, просто на основе веры в то,
что это так. Ни у одного из них нет реальной картины по рынку, и в таком случае мне не понятна
уверенность, что потребности в таких аппаратах действительно нет.
Если взглянуть ретроспективно на обе эти ситуации, то разницы между ними немного. Только из первой
уже понятно, что те, кто утверждал что рынок "решил" не в пользу Classic RPG, ошибались.
Отредактировано 24.05.2020 5:36 wander . Предыдущая версия .
Re[6]: Почему рыночек не решает?
От: Sharowarsheg  
Дата: 24.05.20 05:49
Оценка:
Здравствуйте, wander, Вы писали:

W>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>А почему тогда это считается "рыночек не решает"? Прекрасно решил, разве нет?

W>Люди хотели игру, принесли деньги, и получили игру. О чём ещё мечтать, казалось бы?

W>Кажется вы что-то упустили.


W>Вообще этот пример был не про то, что рынок "вообще" не решает, а про то, что крупные

W>компании не считали нужным выпускать такие игры.

Крупные компании до сих пор не считают это нужным, насколько я понимаю. На то и рынок, на котором есть крупные компании, которым денег надо побольше, и мелкие компании, которые и за миллион впрягутся, и даже одиночки, которым и сто тыщ сойдёт.

W>Собственно то, что в данном случае в итоге рынок таки порешал, никак не отменяет того факта,

W>что остальные игроконторы делали свой маркетинг на основе собственной политики, а не на
W>основе пожеланий конкретных игроков.

Ну да, не всем же конторам делать игры на основе пожеланий любителей RPG? Кому-то и шутеров хочется. Игроки тоже тратят деньги, заметим, на основании собственной политики. Сказали "хотим потратить деньги на RPG", да и потратили, а не на основании пожеланий крупных компаний. Так всё и работает, обычное дело.

W>Ни у одного из них нет реальной картины по рынку, и в таком случае мне не понятна

W>уверенность, что потребности в таких аппаратах действительно нет.

Ну вот потребность в Classic RPG была, и игра появилась. А телефон не появился. Это и есть реальная картина по рынку, её можно увидеть, посмотрев в окно.
Re[7]: Почему рыночек не решает?
От: wander  
Дата: 24.05.20 06:12
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Крупные компании до сих пор не считают это нужным, насколько я понимаю. На то и рынок, на котором есть крупные компании, которым денег надо побольше, и мелкие компании, которые и за миллион впрягутся, и даже одиночки, которым и сто тыщ сойдёт.


Вообще говоря Obsidian — это не такая уж и мелка студия. А их основной мотивацией впрягаться в это
было сильно желание заполучить продукт, независимый от издателей.

S>Ну да, не всем же конторам делать игры на основе пожеланий любителей RPG? Кому-то и шутеров хочется.

Да ну при чем тут это вообще? RPG — это частный пример.

S>Игроки тоже тратят деньги, заметим, на основании собственной политики. Сказали "хотим потратить деньги на RPG", да и потратили, а не на основании пожеланий крупных компаний. Так всё и работает, обычное дело.


Игроки смотрят на "имя" компании, на рекламу, на демки и т.п. Покупают, если нравится, естественно.
Но тут уже не спрос рождает предложение, а предложение рождает спрос. Компании "убеждают", что *их продукт стоит купить*.
Это, конечно, тоже рынок. Точка равновесия достигается и так, но пример был именно о том, что сейчас
существует перекос в сторону именно такого формирования рынка.

S>Ну вот потребность в Classic RPG была, и игра появилась. А телефон не появился. Это и есть реальная картина по рынку, её можно увидеть, посмотрев в окно.


Ну вот чем отличаются ваши слова, от слов того, кто утверждал подобное насчет классических RPG за месяц до старта краудфандинговой компании?
Ведь на тот период уже около 10 лет никто не выпускал подобных продуктов. Казалось бы основания-то были так считать.
Re[8]: Почему рыночек не решает?
От: Sharowarsheg  
Дата: 24.05.20 15:19
Оценка:
Здравствуйте, wander, Вы писали:

S>>Ну да, не всем же конторам делать игры на основе пожеланий любителей RPG? Кому-то и шутеров хочется.

W>Да ну при чем тут это вообще? RPG — это частный пример.

Рынок состоит исключительно из частных примеров. Частные люди зарабатывают и тратят частные деньги, и из этого складывается рынок. Даже пресловутые корпорации — это следствие того, что частные люди объединяются в группы, чтобы потратить меньше денег, а заработать больше, и ничего другого.

S>>Ну вот потребность в Classic RPG была, и игра появилась. А телефон не появился. Это и есть реальная картина по рынку, её можно увидеть, посмотрев в окно.


W>Ну вот чем отличаются ваши слова, от слов того, кто утверждал подобное насчет классических RPG за месяц до старта краудфандинговой компании?

W>Ведь на тот период уже около 10 лет никто не выпускал подобных продуктов. Казалось бы основания-то были так считать.

Рынок же меняется тоже. Если появится достаточно желающих получить маленький телефон, они тоже соберутся на кикстартере и сделают себе маленький телефон. Тогда же появятся основания считать, что есть спрос. Потому что языком считать можно на форуме, а на рынке считают деньги. И основания — это и есть деньги. Есть деньги — есть основания. Нет — нет оснований. Появились деньги — появились основания. Вчера не было, а сегодня есть.
Re[3]: Почему рыночек не решает?
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 24.05.20 16:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

M>>ПС: сам жду выхода iPhone SE 2

ЛЧ>так он будет как Х

не угадал, он как 6/7/8.
Re[4]: Почему рыночек не решает?
От: Dair Россия https://dair.spb.ru
Дата: 24.05.20 16:41
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Чувак, какой ешё опрос? Как ты думаешь где я работаю?


Вот кстати моя жена посмотрела на новый SE и тоже загрустила. У неё сейчас "старый" SE, и он по размеру норм. А iPhone6/7/8 уже чересчур большие.

iPhone 5/5s/SE — оптимальны по размерам.
Re: Так ты же сам можешь решить, в чем проблема-то?
От: Аноним931 Германия  
Дата: 25.05.20 07:21
Оценка:
Как выше уже сказали — кикстартер и подобное в помощь. Если, как ты утверждаешь, вас много, то без проблем захерачите нужный девайс. Да, блин, вам даже его и херачить самим не надо будет — просто тупо сделаете коллективный заказ у какого-нибудь "готового" производителя! Полагаю, партии в 100 тысяч штук будет достаточно — вас ведь без проблем 100 тысяч человек наберется, да? Да?
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[2]: Так ты же сам можешь решить, в чем проблема-то?
От: vsb Казахстан  
Дата: 25.05.20 08:48
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Как выше уже сказали — кикстартер и подобное в помощь. Если, как ты утверждаешь, вас много, то без проблем захерачите нужный девайс. Да, блин, вам даже его и херачить самим не надо будет — просто тупо сделаете коллективный заказ у какого-нибудь "готового" производителя! Полагаю, партии в 100 тысяч штук будет достаточно — вас ведь без проблем 100 тысяч человек наберется, да? Да?


Организовывай, я вложусь.
Re[3]: Ну вот, а сколько криков-то было
От: Аноним931 Германия  
Дата: 25.05.20 09:13
Оценка:
Рыночек не решает, такой телефон на самом деле нужен очень многим, ляляля-тополя... Ну-ну.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[8]: Почему рыночек не решает?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.05.20 09:27
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>О да. Все, вот абсолютно все телефоны на рынке — это лопаты за 1000 долларов. Даже какие-нибудь Samsung A10, Doro 8050 или или Nokia 4.2.


не андроидом единым же
социализм или варварство
Re[4]: Почему рыночек не решает?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.05.20 09:32
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>А что это за юзкейс такой — имение-в-кармане? Ты телефон покупал что бы в кармане носить? Так это понты.

I>Сейчас берут для того, что бы ютуб смотреть, соцсети и мессенджы использовать и иногда звонить.

я понимаю, что сейчас карантин и самоизоляция, но телефон мы обсуждаем мобильный, т.е. такой, который можно с собой носить
и где же мне его носить, если не в кармане? в барсетке?
социализм или варварство
Re[2]: Почему рыночек не решает?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.05.20 09:37
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Капиталистическое запланированное устаревание реально выбешивает. Аккумуляторы расчитывают такие, чтобы перезаряжать каждый день, а через год-полтора — его нужно менять (и желатьельно вместе с телефоном).

так это фундаментальное свойство недорогого литиевого аккумулятора
социализм или варварство
Re[7]: Почему рыночек не решает?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.05.20 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Я подобный эффект наблюдал, когда испытывал нафигаторы. Они вообще экран не отключают, кнопку нажимать надо. Я тогда пешком шел. Энергию жрут так, что создается впечатление, будто они в сговоре с владельцами энергосистемы.

это gps жрёт
социализм или варварство
Re[4]: Почему рыночек не решает?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.05.20 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>не угадал, он как 6/7/8.


и это прекрасно!
куплю, пожалуй
социализм или варварство
Re[5]: Почему рыночек не решает?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 25.05.20 09:49
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

I>>А что это за юзкейс такой — имение-в-кармане? Ты телефон покупал что бы в кармане носить? Так это понты.

I>>Сейчас берут для того, что бы ютуб смотреть, соцсети и мессенджы использовать и иногда звонить.

ЛЧ>я понимаю, что сейчас карантин и самоизоляция, но телефон мы обсуждаем мобильный, т.е. такой, который можно с собой носить

ЛЧ>и где же мне его носить, если не в кармане? в барсетке?

Непонятно. Ты прямо скажи — основная цель какая — носить в кармане или делать звонки и тд? Прямо ответь без увиливаний и намёков.

Как я вижу, никто в своём уме не покупает телефон с целью имения-в-кармане. Есть исключения — понты всякие, когда денег на позвонить и интернет уже нет, и телефон используется шоб похвастаться. Аналогично с дорогими часами — часы поломались, денег на ремонт/обслуживание нет, носят на руке ради понтов, хотя часы всегда показывают одно и то же время.

Соответсвенно покупать маленькое малофункциональное устройство имеет смысл не ради размеров, а все таки ради другой, более важной цели. Например — как запасной телефон, на случай если основной сдохнет, потеряется и тд.
Re[6]: Почему рыночек не решает?
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.05.20 09:55
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Непонятно. Ты прямо скажи — основная цель какая — носить в кармане или делать звонки и тд? Прямо ответь без увиливаний и намёков.

основная цель — делать звонки и тд в любом месте

теперь твоя очередь ответить без увиливаний и намёков: где носить мобильный телефон?
социализм или варварство
Отредактировано 25.05.2020 9:58 Лось Чтостряслось . Предыдущая версия .
Re[7]: Почему рыночек не решает?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 25.05.20 12:58
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

I>>Непонятно. Ты прямо скажи — основная цель какая — носить в кармане или делать звонки и тд? Прямо ответь без увиливаний и намёков.

ЛЧ>основная цель — делать звонки и тд в любом месте
ЛЧ>теперь твоя очередь ответить без увиливаний и намёков: где носить мобильный телефон?

В кармане. Открой глаза — на рынке есть вагон и больших, и мелких, и крохотных телефонов, разной степени смартовости — от звонилок до смартов.
Чего конкретно тебе не хватает?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.