Здравствуйте, Философ, Вы писали:
vsb>>Да нормально вроде всё, никогда не замечал никаких проблем. По-мне нафиг не нужна вся эта индексация, никогда ей не пользовался. Но в целом пофиг.
Ф>Лучше расскажи, как весь этот шлак не пользовался твоим ноутом — мне ведь оно тоже совсем не нужно...
Да мне пофиг, кто там чем пользовался. Замедлений из-за этого не замечал, вот и всё.
Хочешь контроль над ОС — собирай линукс самостоятельно, вплоть до каждого бинарника. Другого разумного варианта сегодня нет. Любая ОС живёт своей жизнью. Вон поставил мелкий сервер на линуксе в минимальной установке, там уже кучка кроновских заданий, демоны висят какие-то, логгирует там чего-то, при том, что из полезного там кроме ssh ничего нет.
А так проще расслабиться и не забивать голову себе. Индексирует — и пусть индексирует. Тормозит у тебя комп — поставь современный процессор, сколько нужно памяти и быстрый SSD. В такой конфигурации пока проблем нет. Будут проблемы, не решаемые апгрейдом железа — тогда и будем думать. Но вряд ли они будут.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
Ф>>>2) когда появятся альтернативы? KP>>Они есть, давно. CC>И не близко, увы.
Ф>Лучше расскажи, как весь этот шлак не пользовался твоим ноутом — мне ведь оно тоже совсем не нужно…
Я отрубаю все подозрительные процессы и сервисы так — запускаю ProcessHacker от имени пользователя System (это делается какой-то утилиткой из набора SysInternals), и оттуда можно халк крушить. Но последнее время это не разовое действие типа настроил и всё, а путь самурая — раз в пару недель что-то вылазит настолько что начинает быть заметным в файрволе или ресурс-мониторах и приходится вздыхая идти и вырубать. Кроме того чтобы просто взять и отрубить было не так просто — некоторые сервисы создаются при каждом ребуте с уникальными именами, и их надо гробить каким-то другим путём (не помню, давно их вычищал).
Windows Update вообще умер так что даже не могу его назад включить ни troubleshooter'ом, ни вручную.
_>>Потому что не установил http://www.classicshell.net/ или другое нормальное start menu Ops>Шило на мыло? Интересный вариант…
Шило на нормальное меню. В win10 я вместо меню вижу кусочек из 10-20 программ, либо в алфавитном порядке, либо плитками. В classic shell или >20 самых используемых, или _вообще_всё_ что установлено (а это штук 50-100, три столбика на весь экран). И могу просто по иконке, месту, первым буквам, быстро запустить то что надо. Если начать вводить первые буквы в меню win10 — попадаешь в окно поиска, которое выводит реальный рандом. Вот я точно знаю что у меня установлен dotMemory, но через поиск в меню win10 — я его по "memory" вообще найти не могу. Нет его ни в All ни в Apps! А в classic shell — по трём буквам "mem" dotMemory первый в списке. Получается >5 лет в win10 не могут сделать чтоб меню искало по программам которые оно отображает внутри себя списком?! Таких людей не увольняют, они собеседование не проходят в нормальной фирме
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
M>>Поиск еще и адаптивный. Два раза запустил Adobe Photoshop по adp, все, он будет первым в списке на adp. S>Сейчас проверил: S>clc — Calc S>stm — Steam S>mspain — Paint
S>Правда это ограничено работает — ищет только при пропущеных буквах, если поменять местами не находит.
Фактически, это поиск того, что в меню добавлено. На самом деле куча вещей вне меню. Соответсвенно а хер его знает, как до них поиском добраться. Не совсем понятно, что там индексация делает, если поиском ни документы, ни программы не находятся
Ops>А затраченное на все это время хоть как-то окупается? Ну вот тратишь ты условный час в неделю на все это, экономишь ли ты этот час на возросшей производительности?
Куда меньше чем час. Когда уже рука набита, удар поставлен, очередной очень важный сервис без которого жить нельзя, причём необязательно микрософтовский, отрубается за пару минут.
На десктопе это вообще не окупается наверное, ну или их нужно 2 чтобы сравнивать. А вот ноут сразу после установки винды был всегда тёплый и шумел, а теперь он холодный при сидении в браузере кулер вообще не включается. Собственно если внезапно шуметь начинает — уже индикатор что пора очередную вошь ловить.
Это нужно было сделать в самой-самой первой версии Windows 10.
Tackling excessive disk usage
We’d actually been working on this issue well before the Insider survey—but Insider feedback got it pushed up in priority. Soon after, we rolled out a new algorithm that detects high disk usage and slows down indexing activity. As we noted in an earlier post, the algorithm wasn’t perfect, and we continued development through 20H1.
Our goal was to supply our algorithm with even more signals so it could better identify peak usage times and manage the indexer accordingly. Based on these new signals, the indexer will stop or throttle down when:
Gaming mode is ON
Power savings mode is ON
Low power mode is ON (constrained mode or connected standby) The device is waking up after being in low power mode or in a logon state
Device goes from AC->DC
CPU usage goes above 80%
Disk usage goes above 70% The device’s battery charge is < 50%
The device’s display state goes to screen off
С этой проблемой (большая загрузка диска и цпу) я знаком не понаслышке — именно это делает Windows 10 неюзабельной на ноутах. Однако там не только Windows Searche, но и Windows Defender и Application compatibality service и Windows Compatibility Telemetry.
Я, когда это впервые увидел, аж в ступор стал: что это за @#$$%#@??!!!????????
Вторым вопросом было "кто виноват?", а третьим — "как эту дрянь отклчить?"
Сейчас осталось два вопроса:
1) что происходит с мелкософтом? Его индусы захватили?
2) когда появятся альтернативы?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
PD>Начнется. Выбирай либо то , либо другое, или скажи как одновременно сделать и то и другое. PD>Кстати, имя программы едва ли под индексатором, по крайней мере, если она установлена, а не просто где-то .exe лежит. Все установленное есть в реестре. И ассоциации с расширениями там же.
МСу надо наконец-то родить нормальный поиск. В МакОСи я уже несколько лет не ищу никакие имена программ нигде. Cmd + Space, вызывается поиск, две буквы программы, ввод. Поиск еще и адаптивный. Два раза запустил Adobe Photoshop по adp, все, он будет первым в списке на adp.
M>>Вижу костыль в виде documents:. Должно работать вот так: https://imgur.com/TD1fCOz (плюс оно же есть в командной строке)
S>Кому должно? Я вижу на видео кучу мусора при обычном поиске.
Мне, как пользователю, должно. Компьютер для меня, а не я для компьютера. Если я ищу что-либо, я не собираюсь учить очередной убогий язык запросов только для того, чтобы помочь поисковой системе что-то где-то найти. Язык, который еще и не задокументирован нигде кроме россыпи ответов на StackOverflow.
Для МакОСовского Спотлайта тоже есть возможность использовать, например, boehm kind:pdf или boehm kind:document, но см. выше.
I>Это никакой не поиск, а другая модель распространения и установки программ. Виндовс пожинает плоды неконтролируемого размножения эзешников, которые нигде, никак не зарегистрированы как программы. То есть, чисто файл на диске и всё. В МакОси эта часть принципиально другая, соответственно искать нет необходимости, всё уже готово к выборке. В виндовсе кроме как поиском проблему не решить. Любой поиск здесь решение мягко говоря отстойное.
Вспомнил, как давным давно читал и таки нашел. Внутренние письма Майкрософта с их реакцией про MS Tiger. 2004-й год (!). Когда они еще верили в то, что у них получится Longhorn Письма вскрылись в результате какого-то очередного судебного разбирательства
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>А так проще расслабиться и не забивать голову себе. Индексирует — и пусть индексирует. Тормозит у тебя комп — поставь современный процессор, сколько нужно памяти и быстрый SSD. В такой конфигурации пока проблем нет. Будут проблемы, не решаемые апгрейдом железа — тогда и будем думать. Но вряд ли они будут.
Вообще-то меня жаба душит за ноут больше сотни отдавать. Кастрировать систему самому для меня более приемлимый путь. Ну и не совсем чтобы полностью эти проблемы апгрэйдом решаются: у меня на декстопе I7-6700K OC @4.5 — периодически слышу шум куллера: значит тепловыделение на процессоре вылезло за 86 ватт — зело сомневаюсь, что есть хотя-бы один ноутбук, который бы не тормозил при этом или не шумел ка пылесос, и которому бы в таких условиях хватило бы батареи хотя-бы на сколь-нибудь приемлимое время.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Я отрубаю все подозрительные процессы и сервисы так — запускаю ProcessHacker от имени пользователя System (это делается какой-то утилиткой из набора SysInternals), и оттуда можно халк крушить. Но последнее время это не разовое действие типа настроил и всё, а путь самурая — раз в пару недель что-то вылазит настолько что начинает быть заметным в файрволе или ресурс-мониторах и приходится вздыхая идти и вырубать. Кроме того чтобы просто взять и отрубить было не так просто — некоторые сервисы создаются при каждом ребуте с уникальными именами, и их надо гробить каким-то другим путём (не помню, давно их вычищал). _>Windows Update вообще умер так что даже не могу его назад включить ни troubleshooter'ом, ни вручную.
А затраченное на все это время хоть как-то окупается? Ну вот тратишь ты условный час в неделю на все это, экономишь ли ты этот час на возросшей производительности?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
PD>>Начнется. Выбирай либо то , либо другое, или скажи как одновременно сделать и то и другое. PD>>Кстати, имя программы едва ли под индексатором, по крайней мере, если она установлена, а не просто где-то .exe лежит. Все установленное есть в реестре. И ассоциации с расширениями там же.
M>МСу надо наконец-то родить нормальный поиск. В МакОСи я уже несколько лет не ищу никакие имена программ нигде. Cmd + Space, вызывается поиск, две буквы программы, ввод. Поиск еще и адаптивный. Два раза запустил Adobe Photoshop по adp, все, он будет первым в списке на adp.
Это никакой не поиск, а другая модель распространения и установки программ. Виндовс пожинает плоды неконтролируемого размножения эзешников, которые нигде, никак не зарегистрированы как программы. То есть, чисто файл на диске и всё. В МакОси эта часть принципиально другая, соответственно искать нет необходимости, всё уже готово к выборке. В виндовсе кроме как поиском проблему не решить. Любой поиск здесь решение мягко говоря отстойное.
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>Фактически, это поиск того, что в меню добавлено. На самом деле куча вещей вне меню. Соответсвенно а хер его знает, как до них поиском добраться. Не совсем понятно, что там индексация делает, если поиском ни документы, ни программы не находятся
S>У вас что-то явно не так работает (возможно какие-то "оптимизаторы" запускали?), вот пример поиска по содержимому PDF:
Ога, прямо сижу и целый день запускаю оптимизаторы, не хожу ни есть, ни пить, ни спать.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
Ф>>1) что происходит с мелкософтом? Его индусы захватили? K>Ещё и бабы (ничего не имею против них в отраслях, но после разных историй мнение вцелом стало негативное), и всякие не-технари. Вообще, мне кажется, что это всё тенденция общего падения экспертизы везде из-за того, что случайные люди приходят туда где им не место.
Эта самая экспертиза падает последние 20 тысяч лет, с тех времен, как собственно человеки превратились в человечество. Например, одной из первых была утеряна такая экспертиза, как сыроедение. Далее была утеряна экспертиза изготовления каменных орудий труда.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
I>>Эта самая экспертиза падает последние 20 тысяч лет, с тех времен, как собственно человеки превратились в человечество. Например, одной из первых была утеряна такая экспертиза, как сыроедение. Далее была утеряна экспертиза изготовления каменных орудий труда. K>А вот и нет. Честно говря, я не понял к чему ты клонишь.
По твоей ссылке доказательство моих слов — эта экспертиза утрачена. Раньше все без исключения люди владели этим в совершенстве, тк от этого зависел и уровень жизни, и её продолжительность и тд и тд.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Да нормально вроде всё, никогда не замечал никаких проблем. По-мне нафиг не нужна вся эта индексация, никогда ей не пользовался. Но в целом пофиг.
Лучше расскажи, как весь этот шлак не пользовался твоим ноутом — мне ведь оно тоже совсем не нужно...
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
vsb>Вот даже не удивляюсь (: И что, стоило оно того?
Х-з из-за этой паразитной активности я собирался на Линух переехать. Уже даже в дуалбут настроил. Сколько бы заняло в часах красноглазить компилируя ядро адаптироваться до того же состояния как в винде посчитать невозможно.
А так, из-за найденного решения и появления в винде WSL, я вроде как и в зоне комфорта, и линух под рукой, но при этом никаких проблем с железом или там дровами. Только mmap в wsl 1 работал неправильно, из-за чего дня 3 потерял
Ops>А потом начнется "почему из "пуска" я не могу просто набрать имя программы?"
Потому что не установил http://www.classicshell.net/ или другое нормальное start menu
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А потом начнется "почему из "пуска" я не могу просто набрать имя программы?"
Начнется. Выбирай либо то , либо другое, или скажи как одновременно сделать и то и другое.
Кстати, имя программы едва ли под индексатором, по крайней мере, если она установлена, а не просто где-то .exe лежит. Все установленное есть в реестре. И ассоциации с расширениями там же.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
Ф>>>2) когда появятся альтернативы? KP>>Они есть, давно. CC>И не близко, увы.
Смотря для чего. К примеру для работы с фотографиями Windows даже рядом с macOS не стоял. Для меня как для пользователя, не программиста, macOS тоже поудобнее была.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
PD>>Кстати, имя программы едва ли под индексатором, по крайней мере, если она установлена, а не просто где-то .exe лежит. Все установленное есть в реестре. И ассоциации с расширениями там же.
M>МСу надо наконец-то родить нормальный поиск. В МакОСи я уже несколько лет не ищу никакие имена программ нигде. Cmd + Space, вызывается поиск, две буквы программы, ввод.
В винде примерно также.
M>Поиск еще и адаптивный. Два раза запустил Adobe Photoshop по adp, все, он будет первым в списке на adp.
Сейчас проверил:
clc — Calc
stm — Steam
mspain — Paint
Правда это ограничено работает — ищет только при пропущеных буквах, если поменять местами не находит.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали: I>Фактически, это поиск того, что в меню добавлено. На самом деле куча вещей вне меню. Соответсвенно а хер его знает, как до них поиском добраться. Не совсем понятно, что там индексация делает, если поиском ни документы, ни программы не находятся
У вас что-то явно не так работает (возможно какие-то "оптимизаторы" запускали?), вот пример поиска по содержимому PDF:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Вижу костыль в виде documents:. Должно работать вот так: https://imgur.com/TD1fCOz (плюс оно же есть в командной строке)
Кому должно? Я вижу на видео кучу мусора при обычном поиске.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Вторым вопросом было "кто виноват?", а третьим — "как эту дрянь отклчить?"
Никак. У меня винт насилует эта дрянь 24/7. Ф>Сейчас осталось два вопроса: Ф>1) что происходит с мелкософтом? Его индусы захватили?
Ещё и бабы (ничего не имею против них в отраслях, но после разных историй мнение вцелом стало негативное), и всякие не-технари. Вообще, мне кажется, что это всё тенденция общего падения экспертизы везде из-за того, что случайные люди приходят туда где им не место.
Как пример цитата из писем про Боинг 737MAX. Ф>2) когда появятся альтернативы?
Когда продажи будут падать, т.е. никогда.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Эта самая экспертиза падает последние 20 тысяч лет, с тех времен, как собственно человеки превратились в человечество. Например, одной из первых была утеряна такая экспертиза, как сыроедение. Далее была утеряна экспертиза изготовления каменных орудий труда.
А вот и нет. Честно говря, я не понял к чему ты клонишь.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>С этой проблемой (большая загрузка диска и цпу) я знаком не понаслышке — именно это делает Windows 10 неюзабельной на ноутах.
Ты линукс поставь на ноуте лучше, да запусти там сборку чего-нибудь, скажем, POCO или Boost, с -j20
Вот это будет неюзабельно...
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>>С этой проблемой (большая загрузка диска и цпу) я знаком не понаслышке — именно это делает Windows 10 неюзабельной на ноутах.
MZ>Ты линукс поставь на ноуте лучше, да запусти там сборку чего-нибудь, скажем, POCO или Boost, с -j20 MZ>Вот это будет неюзабельно...
Одно дело, когда я что-то запустил (я это сам запланировал), и совершенно другое, когда винда живёт своей жизнью, не позволяя делать мне то, что я хочу.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Ф>1) что происходит с мелкософтом? Его индусы захватили?
Как обычно. Только умники разработают тему до стабильной прибыльности — их пинком под зад, а тему передают "проверенным кадрам". Ф>2) когда появятся альтернативы?
Не когда появятся, а сколько ещё продержатся. Поддержку Windows7 на новом железе вынуждены допиливать ударники коммунистического труда в нерабочее время.