Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
N>>На конвейер подобного рода есть библиотеки S>Вы их не привели. И в любом случае, то что в powershell делается элементарно и на уровне базового синтаксиса от питона требует изучения библиотек
Всё где-то делается элементарно, если средство под это заточено. Но зачем затачивать?
N>>но ты учти, что sort по любому должен всосать весь вывод. Или пример плохой, надо было вместо sort какой-нибудь cut вызвать. S>Какая разница "надо или не надо" всосать всё? Вы дополнительно делайте пару локальных копий данных, которые могут быть очень немаленькими.
Сколько пишу на питоне, не было необходимости даже в сложных случаях строить какие-то конвейеры с подобными промежуточными цепочками.
Даже в случае шелла эти варианты крайне редки и как правило возникают от того, что в нём слабы инструменты предварительной выборки.
Может, у вас какие-то ну очень специфические задачи, расскажите их. Но пока что кажется, что всё это из серии "когда в руках молоток,
всё вокруг кажется гвоздями" — когда вы хвалитесь возможностью конвейеров в обычном шелле или PS, всё стараетесь загнать на них.
N>>И зачем он тогда нужен — только как специфически подвинутый bash? Я лучше таки тогда собственно bash применю. S>Смешно, учитывая что для маломальски сложного скрипта зачастую рекомендуют выкинуть баш и взять питон. Вот именно для этого и нужен powershell — как удобный инструмент именно для shell-скриптинга.
Так он не даёт ничего принципиально вкусного по сравнению с большинством шеллов, включая bash. (На всякий случай: в контексте Unix, разумеется. Винда меня в данной теме не интересует аж никак.)
N>>Да. Ну если документировано, то не совсем хаки? Хотя при отношении MS к командной строке (в родном интерфейсе это не массив, а одна строка) не удивляюсь. S>Не хак, наверно, но я не понимаю зачем такое может понадобиться в принципе.
Передача частично переработанного списка аргументов следующей программе на обработку.
N>>Ну вот я и погуглил. Есть рассказы, как его ставить под десяток линуксовых дистрибутивов, но ни одного, где бы пояснялось, нафига он там вообще нужен — как сделать какие-нибудь стандартные фокусы типа "вывести самый наевший процессора тред из текущих в системе", "какой юзер захватил порт N", "сколько у нас активных контейнеров со своими именами и cgroups" и т.п. S>За тем же, для чего и питон — для создания скриптов сложнее чем "scp bla-bla-bla root@host:".
Так всё-таки какой-то осмысленный пример будет?
Или опять `ls -l`? Так для него и внешняя программа нафиг не нужна, а свои итераторы не собирают все записи сразу.
Я не стал это упоминать в прошлый раз, посмотрел, сообразите вы сами или нет. Но нет, у вас по-прежнему с одной стороны powershell, с другой ls -l.
N>>Нет хаков под несуществующие проблемы => нет проблем, созданных этими хаками. S>И это не "упрощение", это перенос проблем на сторону пользователя.
Какие-то доказательства факта проблем будут, или как обычно? Слом привычек привыкших к винде не предлагать.
S>>>Можно примеры случаев, когда проблемы от CI в файловой системе не были бы вызваны плохой архитектурой приложения? Потому что файловая система не предназначена для хранения произвольных данных в именах файлов, а вы, насколько я понимаю, защищаете именно возможность не сохранить именованые данные, а сохранить данные в имени. N>>Это именно что вопрос именования (не каламбур). Нет необоснованных ограничений => нет неожиданных конфликтов. S>"Обоснованные ограничения" есть в свои в сотнях файловых систем, и далеко не все касаются регистра файлов (ограничения на длинну имени, на спецсимволы, глубину каталогов), поэтому использовать имена файлов для хранения данных в общем случае не получится. А считать что "вот тут должно работать так, на всё остальное плевать" — изначально глупо.
Верно, вы продолжаете бороться с собственными глупыми домыслами по поводу моих слов. Пора пополнять попкорн
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>есть VS
И где преимущество? S>множество различных программ
под линукс одна единственная? S>интуитивно понятный интерфейс
интерфейс ни разу не интуитивен, и с каждой Windows-"революцией" становится все более непонятным S>много документации для разработчика
Для разработчика чего? Приложений под венду? Если такие приложения разрабатывать не нужно, то это не преимущество. S>большой рынок сбыта своих программ
Рынок десктопных приложений? Ну-ну. В эмбеддед доля венд минимальна, и в основном это висящие в BSOD экраны в продуктовых магазинах, даже на таком ширпотребе как смартфоны нет никаких венд.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
Pzz>>Отвечу вопросом на вопрос, какие у венды плюсы перед убунтой?
S>есть VS
И что? По мне, так она жутко неудобна.
S>множество различных программ
Мне на нужно множество различных программ. Мне нужны вполне определенные программы, решающие мои задачи.
S>интуитивно понятный интерфейс
И здесь мы вступаем на зыбкую почву субъективных оценок. По мне, так интерфейс юникса куда как более интуитивно понятный и прозрачный, чем интерфейс вендов. Особенно в случае, когда что-нибудь работает не так, как ожидалось.
S>много документации для разработчика
Довольно паршивого качества. Как и для линуха, впрочем.
S>большой рынок сбыта своих программ
Я бы поспорил. Самый большой рынок — это програмки для мобилок. Облачные всякие штучки — большой, быстро растущий рыной, и венды там нет от слова совсем. Рынок дектопа медленно умирает.
__>Рынок десктопных приложений? Ну-ну. В эмбеддед доля венд минимальна, и в основном это висящие в BSOD экраны в продуктовых магазинах, даже на таком ширпотребе как смартфоны нет никаких венд.
я одиночка так что корпаративный рынок мне не доступен
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
Pzz>Я бы поспорил. Самый большой рынок — это програмки для мобилок. Облачные всякие штучки — большой, быстро растущий рыной, и венды там нет от слова совсем. Рынок дектопа медленно умирает.
я это понимаю и купил нотебук под юбунтой
но понимание как заработать денег одиночки под linux у меня нет
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:
Б>При прочих равных условиях предпочтут open source. Т.к. поддается настройке, доработке, контролю. Б>Ну и уход от десктоп-приложений к облачным. А там с windows хуже.
Например? Что мешает вести разработку open source используя Windows в качестве OS?
Решил спустя почти пять лет после последнего экспириенса с Убунтой дать Убунте ещё один шанс.
Тупейший баг в первые же секунды установки дал понять, что нет, не быть сему.
Просто какое бы имя компьютера я не вводил при установке, она пишет, что такое имя уже существует, и установку продолжать не позволяет.
Это фиаско. Ubuntu 19.04
Надо отдать должное Linux Mint, который позволил все же ввести имя компьютера, и фатальную ошибку выдал целой минутой позже, при создании разделов. Согласен с теми, кто считает, что Mint круче Убунты.
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>Не понимаю.
D>Решил спустя почти пять лет после последнего экспириенса с Убунтой дать Убунте ещё один шанс. D>Тупейший баг в первые же секунды установки дал понять, что нет, не быть сему. D>Просто какое бы имя компьютера я не вводил при установке, она пишет, что такое имя уже существует, и установку продолжать не позволяет. D>Это фиаско. Ubuntu 19.04
Уже давно, при установке linux, отключаю сеть — чтобы комп не лез никуда при установке (были иногда проблемы). Может попробуешь?
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Уже давно, при установке linux, отключаю сеть — чтобы комп не лез никуда при установке (были иногда проблемы). Может попробуешь?
Поставил на виртуалку, изредка поиграться можно.
А на физическую машину ставить смысла не вижу, Win10 всем устраивает.
Убунту раньше сколько ни юзал, постоянно в конечном итоге (после очередного обновления или без видимой причины) что-нибудь отваливалось. То контекстное меню перестанет работать, то переключалка языков сломается, то еще что. На Винде с таким не сталкивался.
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>>Уже давно, при установке linux, отключаю сеть — чтобы комп не лез никуда при установке (были иногда проблемы). Может попробуешь?
D>Поставил на виртуалку, изредка поиграться можно. D>А на физическую машину ставить смысла не вижу, Win10 всем устраивает. D>Убунту раньше сколько ни юзал, постоянно в конечном итоге (после очередного обновления или без видимой причины) что-нибудь отваливалось. То контекстное меню перестанет работать, то переключалка языков сломается, то еще что. На Винде с таким не сталкивался.
что вы с ней делаете такое? годами Linux Mint стоит с MATE, обновляется регулярно, ничего не отваливается, хотя операционка используется и в хвост и гриву как рабочая машина для разработки, всяких интернетов, офиса (согласен, убогое говно по сравнению с MSO) и экспериментов в стиле "а что если?...".
максимум что было да и то не особо к линуксу относится, а к тому дерьму, что называется компьютер от HP — это села батарейка на матери, которая sic. вроде как держит записи EFI.
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:
RW>максимум что было да и то не особо к линуксу относится, а к тому дерьму, что называется компьютер от HP — это села батарейка на матери, которая sic. вроде как держит записи EFI.
У меня Vbat — напряжение батарейки выводится на панели, вместе с температурами ядер — неожиданности не случится.
А сравнивать Вин Лин смысла большого не вижу — каждый пользуется тем, чем хочет. А те, кто охаивает другие ОС, как правило, ими не пользуется постоянно или не осилили, но сказать что-то хочется.
Использовал Вин 3.1 — ВинХР, особых проблем не было, сейчас Линукс — все, что надо, работает. Не переставлял из-за чего-либо ни ту, ни другую ОС... Разве что при смене железа из-за дров Вин легче переустановить чем настроить.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:
RW>>максимум что было да и то не особо к линуксу относится, а к тому дерьму, что называется компьютер от HP — это села батарейка на матери, которая sic. вроде как держит записи EFI. SIT>У меня Vbat — напряжение батарейки выводится на панели, вместе с температурами ядер — неожиданности не случится.
а для меня это было полной неожиданностью, причем машина нужна была срочно для работы, а не беготни в поиска батарейки в метропалатках
Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:
RW>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>>Здравствуйте, RonWilson, Вы писали:
RW>>>максимум что было да и то не особо к линуксу относится, а к тому дерьму, что называется компьютер от HP — это села батарейка на матери, которая sic. вроде как держит записи EFI. SIT>>У меня Vbat — напряжение батарейки выводится на панели, вместе с температурами ядер — неожиданности не случится.
RW>а для меня это было полной неожиданностью, причем машина нужна была срочно для работы, а не беготни в поиска батарейки в метропалатках
неожиданность в том плане, что ну села батарейка, ну фиг с ним, но загрузится на дефолтных настройках всё равно могу — так я привык что было раньше
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Отвечу вопросом на вопрос, какие у венды плюсы перед убунтой?
Совместимость — спокойной работает софт написаный 10-20 лет назад. Софт ставится буквально любой без танцев с бубном.
Удобство — на линуксе, конечно, дохрена всяческих оболочек и Desktop Manager'ов, но для минимальной приемлемости допиливать их предлагается напильником.
Производительность — при работе с графикой несколько лет назад линукс просто несчадно тормозил по сравнению с виндой на той же машине, судя по отзывам это не поменялось.
Если говорить о рабочем применении — то AD и всё что с ней связано. У линукса тут просто швах.
Да и в целом, имхо, у линукса из плюсов (и то лишь до некоторой степени) только контейнеры. Впрочем к десктопу это почти не относится.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Студент пришёл, открыл ноутбук. Винда пишет — щас я обновлюсь. Проходит час. Всё это время ничего нельзя сделать. Что это, если не дно?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>А уж как хорошо в macOS продумано, Windows и не снилось.
Можете описать что именно там настолько хорошо продумано? А то все знакомые маководы описывают это на уровне звуков и жестов.
Я несколько раз пытался работать — ОСь как ось, ничего особо интересного не нашёл (кроме очень странной реализации Maximize Window).
KP>С ОС вообще всё странно... есть Linux: бесплатная, не следяющая за пользователем и без излишней самостоятельности система, но со всех сторон глючная. Есть Windows, который когда-то был хорош, но теперь излишне самостоятельный и сливающий что ни попадя в Индию Рэдмонд
Что именно он сливает?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>4) Геморрой с антивирусом и вирусами (была одна из главных причин, по которым я когда-то свалил с венды);
Как?! Как вы умудряетесь подхватить вирусы? Ну ладно когда пользователи уровня бухгалтерии, но кто-то осиливший линукс не осиливает не запускать экзешник скачанный с сайта superporno.net? Это как вообще?!
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC> CC>>Кстати да, про качество пингвинячих шрифтов я могу только матом, долго и не повторяясь.. CC> S>Не мучай себя, снеси уже мандриву и поставь современную убунту. CC> Это как раз и была бубунта: ubuntu-18.04.1-desktop-amd64.iso
