Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>- серверы и сервисы с высоконагруженностью и многопоточностью
В этом месте Go очень хорош. Особенно если кто, имея за спиной опыт C/C++, сообразит, как критический путь сделать без лишних аллокаций, и как не плодить нитки миллионами.
B>И почти не осталось вакансий, где просто требуется хорошее знание С++. Что для меня весьма печально, т.к. как-то не довелось погрузиться в вышеозначенные области, а кодил в основном под десктоп всякие мелкие вещи. На последний пункт вся надежда, все-таки с сокетами, протоколами и потоками немного дела имел, смогу рассказать что там к чему. Но речь не об этом
B>И только графика и ML, в силу мощных устоявшихся библиотек, еще долго будут тащить за собой C++.
А это хозяйство, как мне кажется, достанется питону. Именно в силу мощных устоявшихся библиотек.
Здравствуйте, JacobR, Вы писали:
JR>А насколько не плохие? Сейчас это мегахайповые темы, тысячи курсов, обучающих ресурсов, ВУЗЫ и пр, каждая крупная компания выпускает фреймворки для ML, CV теперь школьник может на Raspberry и питоне сделать распозновалку лица (ну естественно не промышленного уровня но все же) и соответственно туда ломится куча народа со всех уголков Планеты и как бы так не получилось что рынок будет дико перенасыщен. JR>На плюсах я бы смотрел в сторону системного/сетевого программирования, всякие серверы, безопасность, бэкапы и пр.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>В России, кмк, тускло, а за бугром вроде неплохо.
Да тоже в целом кисловато, но тут все как уже выше было замечено, все пляшет от индустрии и компании. Если это контора, которая производит оборудование для видеонаблюдения, обычно у них маленькая маржа и они платят средние зарплаты то и специалисту по CV они предложат не сильно больше. А какой ни будь Амазан гребущий сейчас бабло лопатой тому же специалису по компьютерному зрению предложит больше, но он в целом больше платит.
Это конечно мой личный опыт, но если именно желание оставаться на С++ (не на С потому что это отдельная область), то нужно смотреть в сторону системного, сетевого софта, финансовый сектор но там обычно с С++ связано жуткое легаси.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, JacobR, Вы писали:
JR>>А насколько не плохие?
N>На ods московский Хуавей выложил вилку для AI expert до 2 млн. рублей в месяц. Это неплохая зп, ИМХО.
Подозреваю что это какой то уникальный случай (например срочно проект нужно закрыть или это должность большого менеджера или это возможные бонусы) за 27k$ в месяц на руки (или если 2 млн рублей после налогов то 30к$) к ним очередь из США выстроиться.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Впервые за почти 10 лет начал искать работу. И с удивлением обнаружил, что на плюсах почти не осталось обычной работы.
Ну и что? Нам, в отличие от врачей и прочих не надо платить деньги за воздух сертификацию.
И мозги, он не спина. Чем больше их нагружаешь, тем они лучше работают. И тем живее человек.
Go и прочее у людей это не врожденный навык а приобретенный.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>И почти не осталось вакансий, где просто требуется хорошее знание С++
Оно как бы и логично: самые неприспособленные языки уходят на свалку истории.
С++ — это сабля, которой пытаются орудовать на кухне: то сами порежутся, то сломают что-то, начинают исправлять — и кончик загнули, и ручку изолентой обмотали, но всё равно это громоздкий и неуклюжий инструмент. Причём если на 1000 поваров ВСЕ элементарно владеют utility knife, то дай бог 1-2 могут сносно что-то сделать с этой саблей. Только вот зачем эти двое ЗАЩИЩАЮТ такой бестолковый инструмент — я Можно обмануть десяток нубов, но зачем врать нам и главное — СЕБЕ?? Очевидно, что С++ исчерпал свои удобства как только программы превысили 1000 строк и вышли на новую ступень сложности.
А касательно денег... всё это трепология. Нет такой гарантированной программистской ниши, чтоб ты выучил "тот самый язык" и сразу нырнул в бабло. У каждого языка есть своя вилка зарплат, причём ты можешь быть даже профи, но банально попасть на неудачный сезон, когда все кресла заняты и опуститься совсем до "кодинга за еду". Плюс опыт применения — у всех контор своя специфика, ты можешь тупо не подойти потому, что никогда не делал годовой отчёт.
А я бы копал в очевидную сферу C#+WPF+serices. Забацал трёхзвенку, налепил форм — щщастье! И главное — любой UI постоянно требует улучшений, которые тянут ещё и улучшение сервисов. Работы — непочатый край, в идеале — in house (потому что писать для "чужих" — отстой).
K>Оно как бы и логично: самые неприспособленные языки уходят на свалку истории. K>С++ — это сабля, которой пытаются орудовать на кухне: то сами порежутся, то сломают что-то, начинают исправлять — и кончик загнули, и ручку изолентой обмотали, но всё равно это громоздкий и неуклюжий инструмент. Причём если на 1000 поваров ВСЕ элементарно владеют utility knife, то дай бог 1-2 могут сносно что-то сделать с этой саблей. Только вот зачем эти двое ЗАЩИЩАЮТ такой бестолковый инструмент — я Можно обмануть десяток нубов, но зачем врать нам и главное — СЕБЕ?? Очевидно, что С++ исчерпал свои удобства как только программы превысили 1000 строк и вышли на новую ступень сложности.
не согласен
С++ имеет все что бы создавать на нем большие проекты
и я участвовал в таких проектах
если С++ на помойку то на чем тогда писать ОС компиляторы и системыне утилиты
антивирусы или системы бекапа
я видел как работаю системы бекапа на Java они несмомненно работают но медленно и печально как секс после 40
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Очевидно, что С++ исчерпал свои удобства как только программы превысили 1000 строк и вышли на новую ступень сложности.
Кому очевидно? Дети горькие, [лавров]!
K>Нет такой гарантированной программистской ниши, чтоб ты выучил "тот самый язык" и сразу нырнул в бабло.
Потому что платят не за язык.
K>Работы — непочатый край, в идеале — in house (потому что писать для "чужих" — отстой).
Пилить надо cash cow — то, что продают и что приносит деньги. Те, кто пишет для внутренних нужд это просто обслуга для money makers, с соответствующим отношением.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>системы бекапа я видел как работаю системы бекапа на Java они несмомненно работают но медленно и печально как секс после 40
Утрированно система бэкапа это снятие снапшота (ну понятно реально берется“разница”) и увоз его на репозиторий, доля С/С++ в этом не самая большая, в общем случае работа с API (VSS если Windows, плюс change block traking) в случае линукса возможно придется еще написать драйвер, плюс процессинг ряда установленных приложений на системе (как правило СУБД), а все остальное это гигантская бизнес логика, GUI различные интеграции и отчеты, что прекрасно пишется на C#/JAVA.
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Очевидно, что С++ исчерпал свои удобства как только программы превысили 1000 строк и вышли на новую ступень сложности. K>А я бы копал в очевидную сферу C#+WPF+serices.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>А С++ то схлопывается...
В России зато популярна 1C, хотя тоже написана на C++. А если взять пару C/C++, то подавляющая часть того, что у людей запущено на компьютере создано с помощью этих языков, включая основу. На C/C++ создаются профессиональные коробочные решения, а их переписывать под каждого пользователя требуется гораздо меньше, чем изменять кастомные решения для частных организаций, которые к тому же однажды схлопнутся вместе с ними.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Ой, ладно. На ods есть барышня, натуральная домохозяйка-гуманитарий. Ну так она в cv и распознавании так рубится что ого-го. Нужный не даст соврать. S>Разная публика с разным бэкграундом. А phd там иногда плачутся, что зря время потеряли. Но да, хайп тот еще подняли -- вакансий не ахти и платят не ахти. В России имею в виду.
Мы про решение практических, нужных большому количеству компаний задач через Pyhton-обертки говорим или про разработку самих кишок этих библиотек? Если про первое — рынок большой и вкусный. Если про второе- там 2,5 C++ старпера надо при конкурсе 500 старперов на место.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Впервые за почти 10 лет начал искать работу. И с удивлением обнаружил, что на плюсах почти не осталось обычной работы.
Ну да, только лишь 20 лет говорили, что важен не язык, а предметная область, и тут бац!
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, JacobR, Вы писали:
JR>>А насколько не плохие?
N>На ods московский Хуавей выложил вилку для AI expert до 2 млн. рублей в месяц. Это неплохая зп, ИМХО.
Ну не будь же ты таким наивным. Скорее всего на вакансию давно есть внутренний кандидат, просто формально должен быть конкурс. Это очень типичный сценарий для корпораций и внезапно вырывающихся даже за 99 перцентиль зарплат.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Ну да, только лишь 20 лет говорили, что важен не язык, а предметная область, и тут бац!
"Никогда такого не было и вот опять!" (С)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>Ну да, только лишь 20 лет говорили, что важен не язык, а предметная область, и тут бац! CC>"Никогда такого не было и вот опять!" (С)
бытие определяет сознание
соотвественно на какотором языке пишешь определяет какие задачи можеш решать
на С++ можно 4 способами обменять байты в слове
а в Java наверное одним
N>На ods московский Хуавей выложил вилку для AI expert до 2 млн. рублей в месяц. Это неплохая зп, ИМХО.
Ну это же просто, чтобы не удалили вакансию. Возможно, что чуваку менеджер сказал "sky is the limit". Он и посчитал, что sky=2млн. рублей. А так я пока не слышал, чтобы кто-то устроился туда на большие деньги, хотя есть отдалённые знакомые, которые там зарабатывают неплохо, но они там уже давно.
По моим наблюдениям, зарплаты примерно как у программистов, но работы в разы меньше. Особенно не в Москве. Есть, конечно, некоторые "выбросы" по зарплатам, типа, 400К рублей в месяц в Москве. Но такие выбросы есть и у программистов. Тем более, что программисту проще найти удалёнку на запад на хорошие деньги.
С другой стороны, для многих людей эта работа на порядок интереснее "обычного" программирования.
S>Ой, ладно. На ods есть барышня, натуральная домохозяйка-гуманитарий. Ну так она в cv и распознавании так рубится что ого-го.
Это не та барышня-домохозяйка-художница, которая кроме всего прочего PhD по физике с кучей публикаций, учившаяся в топовом российском ВУЗе (что-то типа МГУ/МФТИ)?
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>PS: C++ закрыл для себя в 2011-м
Да, самое время. Я засиделся немного дольше, жаль было бросать хорошую зарплату. Ну, теперь на Go не меньше имею, с гораздо большим удовольствием от проектирования и кодинга на здоровом языке.
Были времена, когда удивлялись, если человек пишет на Паскале, а не на C++. Сейчас надо удивляться, когда пишут (а тем паче начинают новый проект) на C++.
Можно обмануть десяток нубов, но зачем врать нам и главное — СЕБЕ?? Очевидно, что С++ исчерпал свои удобства как только программы превысили 1000 строк и вышли на новую ступень сложности.
