Re[21]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 14.12.19 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Давай спецификацию протокола USB-C. Жду. Еще USB-А, USB-B.


C>Сразу после того, как ты расскажешь мне, как ты собираешься подключать монитор через USB Type-C разъем на этотм ноуте, например. https://www.asus.com/us/Laptops/ASUS-ZenBook-13-UX333FA/Tech-Specs/


Сразу после того как ты докажешь что через дырку USB-C, кроме USB ничего не ходит. Я не говорил что все дырки поддерживают DP или TB.
Когда придет понимание, что разъем сделали универсальным, для нескольких протоколов, тогда поговорим.

Тебя не удивляет что через RG45 где-то 1Гбит ходит, а где-то 10Мбит? А разъем один и тот же. А где-то через него вообще не Ethernet ходит.
Re[23]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 14.12.19 13:47
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>Абсолютный минимум, который обязан поддерживаться — это USB 2.0.


C>Тогда всё даже хуже, чем я думал. Добро пожаловать в мир, где понять, что и как должно работать или не работать для любого данного сочетания дырки, кабеля и еще одной дырки можно только при помощи метода научного тыка, поллитры и такой-то матери.


Теперь добадайся до USB-A, через нее может ходить USB 2, 3, 3.1. Визуально 3 и 3.1 отличить невозможно (контакты одинаковые). Для этого дырки красят разным цветом. USB3.2 не помню пролазит через USB-A или нет.
Re[21]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 14.12.19 13:50
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>Действительно, хватит.


C>Но не мне, а разработчикам этого чуда техники и тем, кому оно нравится.


Покупай не кастрированный шнурок и все.
Китайцы и для обычной USB зарядки умудрялись выпускать кабели с двумя жилами — зарядка-онли.
Не парит что для HDMI есть разные спецификации шнурков, и не факт что шнурок версии 1.3 через себя пустит 2.0, хотя распиновка там одинаковая. Вот скорости разные, раза в 4 кажется (не помню точно).
Для DP по моему такие же проблемы есть, но сам не сталкивался, это не точно в общем.
Re[22]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 14.12.19 15:40
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Тебя не удивляет что через RG45 где-то 1Гбит ходит, а где-то 10Мбит? А разъем один и тот же. А где-то через него вообще не Ethernet ходит.


Ну начнем с того, что он называется не RG45.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[22]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 14.12.19 15:40
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Лучше бы его назвали без слова USB, тогда бы не было дураков, орущих что это USB3 и точка.


Да уж точно, лучше называть вещи правильными именами и не продавать мясо в магазине с вывеской "булочная". Это к вопросу о дураках.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[22]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 14.12.19 15:40
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Покупай не кастрированный шнурок и все.


Никакой шнурок не поможет, если порты не той системы.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 14.12.19 15:40
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Теперь добадайся до USB-A, через нее может ходить USB 2, 3, 3.1. Визуально 3 и 3.1 отличить невозможно (контакты одинаковые). Для этого дырки красят разным цветом. USB3.2 не помню пролазит через USB-A или нет.


И во сколько цветов ты предлагаешь красить USB-C, и как будут договариваться что обозначает что?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[23]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 15.12.19 10:52
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Тебя не удивляет что через RG45 где-то 1Гбит ходит, а где-то 10Мбит? А разъем один и тот же. А где-то через него вообще не Ethernet ходит.


C>Ну начнем с того, что он называется не RG45.


Суть от того что ты его назовешь 8P8C не изменится.
Re[25]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 15.12.19 10:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Теперь добадайся до USB-A, через нее может ходить USB 2, 3, 3.1. Визуально 3 и 3.1 отличить невозможно (контакты одинаковые). Для этого дырки красят разным цветом. USB3.2 не помню пролазит через USB-A или нет.


C>И во сколько цветов ты предлагаешь красить USB-C, и как будут договариваться что обозначает что?


Ни во сколько. Читать спецификацию. Скорее всего на мощных нутах все дырки будут тянуть DP и USB, на яблоке еще и TB3. Дырок с USB2only не будет.
Re[26]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.19 22:35
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Ни во сколько. Читать спецификацию. Скорее всего на мощных нутах все дырки будут тянуть DP и USB, на яблоке еще и TB3.


Спецификации для портов и кабелей? Гениально.

W>Дырок с USB2only не будет.


На телефонах и планшетах — практически только они и есть.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.19 22:35
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Суть от того что ты его назовешь 8P8C не изменится.


Ну ты сам только что занимался буквоедством, видимо считал что суть от этого как-то изменится?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[27]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 16.12.19 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Ни во сколько. Читать спецификацию. Скорее всего на мощных нутах все дырки будут тянуть DP и USB, на яблоке еще и TB3.


C>Спецификации для портов и кабелей? Гениально.


Твое предложение? Делать отдельный формат дырок?

W>>Дырок с USB2only не будет.


C>На телефонах и планшетах — практически только они и есть.


Это сейчас.
Re[25]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 16.12.19 08:52
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Суть от того что ты его назовешь 8P8C не изменится.


C>Ну ты сам только что занимался буквоедством, видимо считал что суть от этого как-то изменится?


Я тебе доносил, что USB-C это спецификация на дрыку, а не на протокол, по сути от 8P8C не отличается. Там нет описание протокола и близко. Читать надо внимательно что тебе пишут.
Re[28]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.19 16:09
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Твое предложение? Делать отдельный формат дырок?


Не множить несовместимые протоколы в одной дырке.

W>Это сейчас.


Наивность и оптимизм.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[26]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.19 16:09
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Я тебе доносил, что USB-C это спецификация на дрыку, а не на протокол, по сути от 8P8C не отличается. Там нет описание протокола и близко. Читать надо внимательно что тебе пишут.


Отличается, поскольку 8P8C никогда не было названием протокола. В общем, внимательно следите за руками.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[27]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 16.12.19 19:52
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Я тебе доносил, что USB-C это спецификация на дрыку, а не на протокол, по сути от 8P8C не отличается. Там нет описание протокола и близко. Читать надо внимательно что тебе пишут.


C>Отличается, поскольку 8P8C никогда не было названием протокола. В общем, внимательно следите за руками.


Вот упертый. В USB-С всегда гарантировано есть USB 2.0. Остальное опционально.

здесь
В нем USB-С тянет все сразу. Для серьезных железок это удобно будет.

А телефонам USB по сути не нужен, удобна универсальная дырка для зарядки. Но тут развели дикий зоопарк квик-чарджей. Хорошо если все это к повер-диливери приведут.
Re[28]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.19 21:06
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Вот упертый. В USB-С всегда гарантировано есть USB 2.0.


Уверен?

W>А телефонам USB по сути не нужен, удобна универсальная дырка для зарядки.


И для этого нужен был ненадежный разъем с кучей пинов и толстенный кабель?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.19 21:08
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>Нет, не можешь. Питание передаётся по TX паре. Включи мозг, наконец.


А еще есть такая штука, как Ethernet over Powerline. Тоже незнакомо?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[29]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 16.12.19 22:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Вот упертый. В USB-С всегда гарантировано есть USB 2.0.


Да.

C>Уверен?


W>>А телефонам USB по сути не нужен, удобна универсальная дырка для зарядки.


C>И для этого нужен был ненадежный разъем с кучей пинов и толстенный кабель?


Я уверен что мне удобно с USB-С. А ты как хочешь. И дальше все оборудование переедет плавно на этот формат.
Для зарядки там куча жил не нужна. По моему питание + служебная. Но если тебя парит пара проводков ценой введения нового формата, велкам, к старым зарядкам нокии и прочих. Вот счастье то было.
Разъем, к слову, надежнее чем убожество под именем микро-ЮСБ.
Re[30]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.19 23:45
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>>Вот упертый. В USB-С всегда гарантировано есть USB 2.0.

W>Да.

В таком случае — это всё же протокол, пусть и с опциональными аддонами.

W>Я уверен что мне удобно с USB-С.


Говорить про какую-либо увереннось можно будет, когда он пройдет мало-мальское испытание временем и реальным использованием.
Ад пуст, все бесы здесь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.