Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Гитхаб состоит из мусора на 99%
99% кода это мусора. Это абсолютно ортогонально ситсеме контроля версий.
CC>MS просто хочет окучить ещё и красноглазых
MS внутри использует гит.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Дык и не надо. Тут подходы просто другие.
Теже самые. У MS Azure есть (мы, кстати, его и используем).
CC>А нахрена? Мне не надо голый компилятор, я не хочу хреначить в vi
Да вообще все равно каким редактором/IDE пользуется разработчик. У нас и Vim и VS Code и Qt Creator и Студия в ходу, чем хочешь — тем и пользуйся, хоть блокнотом.
Сборка должна работать с минимальными требованиями и никакая IDE и GUI для этого не нужны.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Там такое говно что лучше бы не справлялись чем так.
Ну это не тебе решать
CC>Можно было сделать нормально, но они предпочли не разобраться а просто притащить весь свой монастырь.
Да все более-менее работает, если руки откуда надо растут. МС и этого не осилила.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>А тебе твои боги по другому под страхом смерти запрещают что ли?
Да как угодно, только чтобы это было легко и можно было автоматизировать. Почему МС не хочет сделать это процесс легким —
CC>Нах... Зачем? Или у вас там процесс сборки всё наглухо ушатывает?
100% гарантия что все документированно, собирается с нужнынми параметрами, нужными версиями и нет влияния артефактов других процессов.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Только если в проекте пц и бардак до такой степени что его нельзя пересобрать 2 раза подряд и получить одно и то же.
Какой длины будет инструкция для твоего текущего проекта, чтобы другой разработчик смог его собрать и получить точго такой же хэш от всех артефактов?
CC>Ну а таким образом баг не чинится а заметается под коврик
Таким образом он обнаруживается моментально.
C>>Изоляция среды постройки гарантирует, что подобные ошибки не приводят к фатальным последствиям. CC>Это просто игнорирование ошибок. Офигенная методика, чо!
Ровно наоборот — меньше вероятность того, что ошибки пройдут.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
CC>>Только если в проекте пц и бардак до такой степени что его нельзя пересобрать 2 раза подряд и получить одно и то же. S>Какой длины будет инструкция для твоего текущего проекта, чтобы другой разработчик смог его собрать
одна строка, билдит на build server, выдаёт URL где смотреть на прогресс/ашыпки и откуда скачать готовый tgz со всем что надо.
S>получить точго такой же хэш от всех артефактов?
Там в итоге бинари подписываются, так что хеши будут всегда разными просто по определению.
CC>>Ну а таким образом баг не чинится а заметается под коврик S>Таким образом он обнаруживается моментально.
Обнаружится он при втором прогоне, когда наступят на какашку от первого.
Но второй прогон памперс от первого выбросит и не увидит кровавого поноса.
C>>>Изоляция среды постройки гарантирует, что подобные ошибки не приводят к фатальным последствиям. CC>>Это просто игнорирование ошибок. Офигенная методика, чо! S>Ровно наоборот — меньше вероятность того, что ошибки пройдут.
Ошибки в билде должны приводить к фатальным последствиям для процесса билда чтоб их невозможно было пропустить.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>одна строка, билдит на build server, выдаёт URL где смотреть на прогресс/ашыпки и откуда скачать готовый tgz со всем что надо.
Нет гарантии, что сервер не обновился.
Нет гарантии, что кто-то не установит софт для решения своих задач (наиболее типичная проблема).
Не документированно кто, что и когда установил на этот сервер (а если документированно, то нет гарантии, что описание не устарело).
Воспроизвети этот билд сервер или увеличить производительность — большой геммор
И т.д. и и т.п.
Все это решаемо с костылями и изолентой, либо контейнеры, виртуальные машины и установка необходимого софта с нуля.
CC>Там в итоге бинари подписываются, так что хеши будут всегда разными просто по определению.
С чего этого? Время сборки включено в процесс подписывания?
CC>...
фекальные аналогии и бред поскипан
CC>Ошибки в билде должны приводить к фатальным последствиям для процесса билда чтоб их невозможно было пропустить.
Здравствуйте, майор очевидность!
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
CC>>Там в итоге бинари подписываются, так что хеши будут всегда разными просто по определению. S>С чего этого? Время сборки включено в процесс подписывания? https://en.wikipedia.org/wiki/Code_signing#Time-stamping
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Сборка должна работать с минимальными требованиями и никакая IDE и GUI для этого не нужны.
А git должен работать без всякого мусора от лялиха, но тут рядом отстаивают необходимость этот мусор, и всякий сопутствующий ему цыгвын, обязательно таскать вместе с ним. Двойные стандарты?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>Сборка должна работать с минимальными требованиями и никакая IDE и GUI для этого не нужны. Ops>А git должен работать без всякого мусора от лялиха, но тут рядом отстаивают необходимость этот мусор, и всякий сопутствующий ему цыгвын, обязательно таскать вместе с ним. Двойные стандарты?
Ты немного путаешься.
"Сборка должна работать" — это значит взяли новый сервак, поставили в стойку, запустили командочку "do all" и проект собрался. А не так, что надо Васе-старшему-разработчику (т.к. это только он знает) провести пару недель в RDP, устанавливая нужный софт, прописывая переменные окружения, конфиги и пути.
"git должен работать без всякого мусора" — а вот это зачем? Что это даёт?
Если бы приходилось для работы git устанавливать кучу мусора вручную, прописывать всякую байду — это да, проблема. А если у тебя есть setup.exe, а то и тупо "sudo apt install git" который в один клик ставит работающее окружение, но травмирует твоё чувство прекрасного — то это проблемы не в технологии, а в психиатрии.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>·>https://en.wikipedia.org/wiki/Code_signing#Time-stamping S>Ок, но это не меняет факта, что хэш бинарей после компиляции можно сверять
В смысле? Выходной бинарь билда "applicaiton.exe" будет именно каждый раз разный т.к. зависит от физического времени. Другое дело, что сверять бинари можно не побайтно, а более хитро, игнорируя ожидаемую разницу.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А git должен работать без всякого мусора от лялиха
А винда должна поддерживать посикс
Ops>но тут рядом отстаивают необходимость этот мусор, и всякий сопутствующий ему цыгвын, обязательно таскать вместе с ним.
Уже вроде не обязательно. Есть же WSL, а там все родное: apt install git.
З.Ы. Никто не мешает ни тебе, ни МС запилить свою версию гита с бледжеком и без зависимостей
Здравствуйте, ·, Вы писали:
·>В смысле? Выходной бинарь билда "applicaiton.exe" будет именно каждый раз разный т.к. зависит от физического времени. Другое дело, что сверять бинари можно не побайтно, а более хитро, игнорируя ожидаемую разницу.
Можно сверять до подписания.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Потому, что люди ошибаются. И вместо "touch $(PREFIX)/testfile" пишут "touch $(PREFIX) /testfile".
А это то самое, про что я выше писал. Культура, которая обусловлена средой разработки. Ошибка действительно типовая, вот только вылавливаться она должна компилятором. А для sh компиляторов не бывает, не написали. Зачем инженеру компилятор.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Гарантия того, что проект собранный вчера будет работать точно так же, как и проект собранный сегодня. CC>>Только если в проекте пц и бардак до такой степени что его нельзя пересобрать 2 раза подряд и получить одно и то же. C>Нет. Нужна гарантия, а не "мамой клянусь". Каким образом будем ГАРАНТИРОВАТЬ это?
Формальными методами, наверное. У вас там даже TLA+ начали внедрять.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
Ops>>А git должен работать без всякого мусора от лялиха S>А винда должна поддерживать посикс
Ну а чем тогда не устраивает студия с GUI для сборки? CLI инструменты в ней есть, а это в нагрузку, как ваш цыгвын к гиту. Я ж говорю, двойные стандарты.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
