Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:
A>Не было ни разу, что срочно что-то приспичило заказать, настолкьо приспичило, что невозможно подождать до компьютера.
Отож. Конечно, на компе с большим экраном удобнее. И не потому что сайт, а потому что мыша и большой экран.
Когда уйдет Windows 7 — все будут делать не сайты а приложения нейтивные для Win-маркета.
A>А билеты кинотеатров да, заказывал я сам с сайта на телефоне, хотя на этом же самом телефоне была программа для этого, да и комп был в шаговой доступности, но лень было с дивана вставать.
Так а ты тут причем? Раньше старперы в грудь себя били и утверждали что командная строка намного удобнее.
Здравствуйте, Amygdala, Вы писали:
A>Нет. Дочь иногда заказывает с алиэкспресс всякую фигню. Думаешь через алеэксперссную прогу? Нет. Через сайт. Прогу ставили как-то, не зашло. Через сайт удобнее.
Я с Али в перемешанном режиме работаю. Просто полистать можно и с телефона. Что-то повыбирать, почитать отзывы, сравнить — удобнее с сайта. Оплату делаю с телефона, у них там иногда цена при оплате с телефона ниже на пару процентов.
Ну если покупать бездумно, то можно и первое попавшееся с телефона.
Здравствуйте, msorc, Вы писали:
M>Я с Али в перемешанном режиме работаю. Просто полистать можно и с телефона. Что-то повыбирать, почитать отзывы, сравнить — удобнее с сайта. Оплату делаю с телефона, у них там иногда цена при оплате с телефона ниже на пару процентов.
А сайт открываете в телефоне или в на большом мониторе?
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>посмотри у себя в истории сколько у тебя за неделю разных посещенных сайтов- для каждого нужно приложение ставить?
Не так много на самом деле. Да и большинство сайтов сводимо к общей платформе. К примеру, вместо домашних страниц сейчас — вконтакт/фейсбук.
Ну да, сайты как визитки — никуда не денутся. Речь про приложения — т.е. вместо Web-приложений, с большой вероятностью, появятся нейтивные.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А сайт открываете в телефоне или в на большом мониторе?
На 14" ноуте.
Есть приложения для Амазона. Не помню что было, но что-то нельзя было сделать из приложения и я заходил с телефона на сайт, чтобы читать подробности о товаре. Ну разумеется, если бы рядом был компьютер, то не пользовался бы телефоном.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Так выпьем же за то, чтобы их было всё больше и больше!
Я лучше выпью за их конкурентов, у которых и мобайл есть и сайт нормальный.
Ну вот упомянутая выше ракета у меня в браузере не отображается нормально.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну да, сайты как визитки — никуда не денутся. Речь про приложения — т.е. вместо Web-приложений, с большой вероятностью, появятся нейтивные.
есть еще пласт сайтов информационных- докуметация, api, статьи и прочее
есть еще момент что куча однотипных приложений, например как фрилансер работаю с разными компаниями и у каждой свой тайм трекер, мне все их на телефон ставить?
еще — может я старый, но всякие слаки и дискорды на телефоне мне не удобны, я их использую как нотификаторы, пришло сообщение — переместился к компу и поощался
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Просто вспомните старперов в начале 2000-х, которые говорили что командная строка удобнее. И даже в учебниках писали об этом. И экстраполируйте на себя.
Так с тех пор ничего не изменилось, в тех сценариях работы, когда она была удобна в начале 2000-х, она осталась удобной и сейчас.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Почему же? Тот же 1C — вполне себе полноценная прога. Все профессиональные проги, та же VS или Photoshop, Adobe Premiere и т.д. — все это проги.
Это потому что с ними работают большую часть рабочего дня, такую программу можно установить, при необходимости обновить, это окупится и по времени, а в организации и содержание штатного или приходящего сисадмина окупится.
Попытка сделать подобную программу на web-технологиях заведомо ухудшит пользовательский интерфейс и производительность работы пользователя. Но заметь, никто не торопится и даже не собирается подобные программы переводить на UWP. Да и в сторы тоже не пихают, может иногда за исключением персональных версий, для частных лиц.
Ты зря свалил в одну кучу и приложения/сайты доступа к счету и профессиональные программы для постоянной работы.
А в одну кучу нельзя сваливать даже клиентские приложения/сайты доступа к счету для частных лиц и для организаций.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Это потому что с ними работают большую часть рабочего дня, такую программу можно установить, при необходимости обновить, это окупится и по времени, а в организации и содержание штатного или приходящего сисадмина окупится.
Водораздел там в другой плоскости проходит. Есть профессиональный софт в виде веба — всякие системы электронных торгов, трейдерская шняга, некоторые SCADA.
Ключевой момент — потребляем мы контент или генерим его. По этому водоразделу случается резкий скачок сложности UI. Соотв. современные браузерные технологии потребление контента уже осиливают быстре, относительно недорого, и с относительно неплохим результатом на выходе. А вот с генерацией все плохо — резко растет стоимость разработки, а результат и неудобный, и жутко тормозной. Какой нибудь наколенный текстовый редактор порвет гуглодоксовский по удобству и перформансу как тузик грелку, при том что на последний наверное уже в сотнях мегабаксов затраты нужно мерять.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
AK>>Есть пока одна проблема с этими "аппликухами" — безопасность. vsb>В iOS такой проблемы нет. Приложение имеет доступ только в свою домашнюю директорию.
Доступ к фотографиям, например, это уже не домашняя директория.
А уж доступ к контактам вообще просит каждое второе приложение, включая игрушки.
vsb>Доступы к микрофону и камере надо давать отдельно.
Всё правильно. Один раз "дали отдельно", потом приложение уже имеет эти права.
То и дело, вон, публика шумит на тему того, что именно Siri слушает и передаёт на сервер.
vsb>Про отпечатки не понял, ты же не думаешь, что приложение получает доступ к железу и может твои отпечатки увидеть? Это не так.
Доступ к сканеру отпечатков есть в списке разрешений. Как именно оно там потом работает — я не знаю, не проверял.
vsb>А доступ к камере нужен, например, чтобы считать QR-код. И ты всегда можешь запретить этот доступ.
Да, я знаю. Всё так. Но предоставив доступ однажды, мало кто полезет потом этот доступ запрещать.
Доступ приложения к сети, например, просто так не уберёшь. LineageOS позволяет, а обычный Android нет.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>>>Есть пока одна проблема с этими "аппликухами" — безопасность. vsb>>В iOS такой проблемы нет. Приложение имеет доступ только в свою домашнюю директорию.
AK>Доступ к фотографиям, например, это уже не домашняя директория.
Доступа к фотографиям приложение по умолчанию не имеет. Надо просить у пользователя.
AK>А уж доступ к контактам вообще просит каждое второе приложение, включая игрушки.
На iOS? Не сталкивался. Ну и всегда можно отклонить запрос. Согласно правилам эппла приложение обязано уважать это решение и продолжить работу (насколько это возможно).
vsb>>Доступы к микрофону и камере надо давать отдельно.
AK>Всё правильно. Один раз "дали отдельно", потом приложение уже имеет эти права.
Ну отбери, вроде всё в настройках есть. Ты хочешь, чтобы скайп у меня при каждом звонке заново спрашивал разрешения к микрофону? Это будет весьма неудобно.
AK>То и дело, вон, публика шумит на тему того, что именно Siri слушает и передаёт на сервер.
Ну тут шуметь глупо. Ты или эпплу доверяешь или не доверяешь. Они весь софт на телефоне контролируют. Если эпплу не доверяешь, то и говорить не о чем. Но в целом они всегда топят за приватность, это их маркетинговая стратегия, отличающая от андроида, зачем им пилить свой сук. Это гугл монетизирует каждый пук юзера, эппл просто продаёт железо.
vsb>>Про отпечатки не понял, ты же не думаешь, что приложение получает доступ к железу и может твои отпечатки увидеть? Это не так.
AK>Доступ к сканеру отпечатков есть в списке разрешений. Как именно оно там потом работает — я не знаю, не проверял.
Насколько я знаю, там просто API. Даёшь данные, он их кладёт в защищённое хранилище. Например пароль. Потом ты запрашиваешь эти данные, он показывает юзеру интерфейс, юзер даёт отпечаток, оно там само всё проверяет и возвращает приложению тот пароль, который приложение уже потом использует в своих целях. В iOS отпечаток вообще хранится в отдельном чипе, к которому доступа нет в принципе. В рутованных андроидах вроде можно получить доступ, но по умолчанию они не рутованные. Может и там не везде можно, точно не знаю.
vsb>>А доступ к камере нужен, например, чтобы считать QR-код. И ты всегда можешь запретить этот доступ.
AK>Да, я знаю. Всё так. Но предоставив доступ однажды, мало кто полезет потом этот доступ запрещать. AK>Доступ приложения к сети, например, просто так не уберёшь. LineageOS позволяет, а обычный Android нет.
Ну с андроидом грех жаловаться. Там же есть фаерволы. Вот у iOS тут как раз беда, никакого особого разрешения для интернета не требуется и никак не определишь, кто куда лезет (разве что пустить весь трафик через VPN, но там нельзя будет определить, какое это приложение лезет).
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> S>> Просто вспомните старперов в начале 2000-х, которые говорили что командная строка удобнее. Ops> AB>Так она и сейчас удобнее. Ops> У сбера есть cli?
Сберу cli не поможет — там надо сжечь все и построить заново. Хотя при чем здесь сбер?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>В будущем не будет Windows 7, по этому все проги будут в маркете MS. И сайты делать никто не будет — для линуксоидов смысла нет.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
S>>В будущем не будет Windows 7, по этому все проги будут в маркете MS. И сайты делать никто не будет — для линуксоидов смысла нет.
AK>MacOS не забываем.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Есть 4 платформы — для каждой нужна своя прога. Все!
Ну вот мы уже приехали к тому, что вместо одного сайта предлагается поддерживать приложения для четырех разных платформ. Там еще есть игровые консоли и прочая мелочь, но это ладно уж, четыре платформы это уже не айс.
Насколько я помню, уход в сторону веба был как раз решением этой проблемы.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Ну вот мы уже приехали к тому, что вместо одного сайта предлагается поддерживать приложения для четырех разных платформ. Там еще есть игровые консоли и прочая мелочь, но это ладно уж, четыре платформы это уже не айс. AK>Насколько я помню, уход в сторону веба был как раз решением этой проблемы.
Но по факту не решило — все равно делают приложения, в т.ч. под Windows Store. Как ни крути — а все популярные сервисы там имеют аппликуху.
Сайты решали другую проблему — пользователи не знали как установить программу и боялись вирусов. На проблемы девелоперов им плевать — хоть 10 платформ поддерживайте — ваши проблемы, это ваша работа.
Пришел маркет и решил эту проблему. Теперь сайты останутся для визиток и прочих мелочей.
