Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Если ты про устройство Биткойна и сети знаешь только из статей для обывателей, зачем вообще лезешь спорить? Считай себе облапошенных старушек в новостях, и повторяй мантру про ммм и ничем не обеспечен.
Про устройство биткойна я знаю, что весь смысл лога транзакций — предотвратить double spending. И если ты этот лог не проверяешь, то это значит, что ты передоверяешь проверку кому-то другому.
Фактически, это ставит крест на всей идее блокчейна. Со всеми вытекающими последствиями.
_>сделай акаунт на любой бирже и используй его как кошелёк. У биржи и программисты умные есть и полная нода своя.
С таким же успехом, можно закинуть бабла любой шарашкиной конторе. У них и программисты умные, и сайт свой есть
_>>Ну CME это самый что ни на есть лохтрон. Просто ставки на курс битка. Вывести купленные битки на кошелёк никакой возможности. Ничем не отличается от ставок на скачки, погоду или следующего президента. N>Ты так говоришь, как будто это плохо. CME я доверяю, в отличие от очередного оффшорного стартапа, которых периодически превращают в "рога и копыта" хакеры и владельцы.
Так ликвидности на cme мало как раз потому что ставки на биткойн да ещё с фиксированной датой расчёта не дают никаких преимуществ по сравнению с покупкой самого биткойна.
N>Tы точно понимаешь как оно работает? Помпануть рынок на короткий срок можно, но спекулянтам с нормальной маржой на это пофиг.
Пару лет проработал с аналитиками, трейдерами и всем этим, так что понимаю отлично.
N>При чем здесь Bitfinex? Я взял ликвидность фьючеров с блумберга за сегодня.
При том что ты начал про низкую ликвидность. А искать ликвидность по биткойну на старых биржах это как искать ключи под фонарём. Не вписываются обычные биржи в мир крипты. Пока не адаптируются — не будет у них ликвидности.
CM>Про устройство биткойна я знаю, что весь смысл лога транзакций — предотвратить double spending.
Супер. Но каким образом с double spending столкнётся обычный человек? Тем кто регулярно получает платежи в битках — double spending может быть и опасен, ну у таких своя нода будет. Точно также как у любой крупной конторы принимающей деньги есть свой отдел анти-фрода, который кушает каждый месяц в разы больше чем даже 10-терабайтный RAID, не то что HDD. А обычный человек? Половина поступление проверяет даже не по своему кошельку, а просто по blockchain.info или blockchain.com, им и этого более чем хватает.
_>>сделай акаунт на любой бирже и используй его как кошелёк. У биржи и программисты умные есть и полная нода своя. CM>С таким же успехом, можно закинуть бабла любой шарашкиной конторе. У них и программисты умные, и сайт свой есть
Конечно можно. Вот PayPal работает, тема "зажали деньги" каждый месяц даже на rsdn всплывает, а глядишь-ты, один из флагманов цифровой экономики.
А если чуть серьёзнее — полную ноду поднимать тебе нет места на диске, лёгкий кошелёк тебя пугает потому что ему нельзя доверять, бирж боишься потому что "шарашкина контора". Ведь так и про обычные деньги можно сказать что банки это шарашкина контора — сколько их лопнуло за прошлый год, начнёшь получать деньги и банк заподозрит тебя в терроризме и заблокирует счёт, или заколебёшься налоговой доказывать что не верблюд; наличные деньги рано или поздно обесценит гиперинфляция (а обычная инфляция так вообще гарантирована); а если параноик и не доверяешь банкам и хранишь деньги дома — то тебя могут ограбить или случится пожар. Т.е. сохранить обычные деньги шансов ещё меньше чем крипту. В любом случае для сохранности капиталов, неважно обычных или в крипте — или придётся заморочиться, или решить что заморачиваться лень и принять то что некоторый риск вляпаться будет.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Супер. Но каким образом с double spending столкнётся обычный человек? Тем кто регулярно получает платежи в битках — double spending может быть и опасен, ну у таких своя нода будет. Точно также как у любой крупной конторы принимающей деньги есть свой отдел анти-фрода, который кушает каждый месяц в разы больше чем даже 10-терабайтный RAID, не то что HDD. А обычный человек? Половина поступление проверяет даже не по своему кошельку, а просто по blockchain.info или blockchain.com, им и этого более чем хватает.
В таком случае, блокчейн и просирание электричества просто нафиг не нужны.
_>Ведь так и про обычные деньги можно сказать что банки это шарашкина контора — сколько их лопнуло за прошлый год, начнёшь получать деньги и банк заподозрит тебя в терроризме и заблокирует счёт, или заколебёшься налоговой доказывать что не верблюд; наличные деньги рано или поздно обесценит гиперинфляция (а обычная инфляция так вообще гарантирована)
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>то средний суточный оборот акций "идола и локомотива" Apple на Nasdaq порядка 40 лямов $ И эти люди будут рассказывать за финансы
40 лямов это average volume в shares а в не в долларах, при цене на сегодня ~$170/share это будет ~$6.8B
_> Среднесуточный оборот битка — 4 лярда.
Что меньше одного только AAPL
CM>В таком случае, блокчейн и просирание электричества просто нафиг не нужны.
Кому-то нужен, кому-то нет. Чем ближе к пенсии, тем больше новинок люди воспринимают в штыки.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Пару лет проработал с аналитиками, трейдерами и всем этим, так что понимаю отлично.
Да вот что то не похоже по тому что ты тут рядом пишешь.
CC>40 лямов это average volume в shares а в не в долларах, при цене на сегодня ~$170/share это будет ~$6.8B
Увы, облажался признаю. Вбил в гугл apple trading volume in usd, и внутрь даже не заглядывал.
_>> Среднесуточный оборот битка — 4 лярда. CC>Что меньше одного только AAPL
Ну получается что упавший на днище биткойн до сих пор сравним с одной из самых дорогих компаний на рынке. В любом случае заявочка "ликвидности нехватает" скорее толстый троллинг, чем реальная претензия.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Увы, облажался признаю. Вбил в гугл apple trading volume in usd, и внутрь даже не заглядывал.
Да как бы сам порядок цифр сразу вызывает реакцию что тут что то не так.
_>Ну получается что упавший на днище биткойн до сих пор сравним с одной из самых дорогих компаний на рынке.
Опять мимо.
Сам по себе Volume означает только активность, чтоб задрать volume достаточно перегнать пару раз большую сумму битков между своими аккаунтами. Ликвидности это не добавит ни на грамм.
_> В любом случае заявочка "ликвидности нехватает" скорее толстый троллинг, чем реальная претензия.
Где посмотреть на чистый BTC -> фиат volume, без посредников в виде других крипт?
_>>Пару лет проработал с аналитиками, трейдерами и всем этим, так что понимаю отлично. CC>Да вот что то не похоже по тому что ты тут рядом пишешь.
Каждый видит то что хочет. В вещах которые естественны для, например, "трейдера" регулярно сливающего зарплату через веб-интерфейс на маржиналке, вполне могу путаться.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Так ликвидности на cme мало как раз потому что ставки на биткойн да ещё с фиксированной датой расчёта не дают никаких преимуществ по сравнению с покупкой самого биткойна.
Как насчет гарантии что тебя не кинут, биржу не хакнут или биткоины не стащят? BTW фиксированой даты по факту нет, гугли по roll over.
_>Пару лет проработал с аналитиками, трейдерами и всем этим, так что понимаю отлично.
Молодец, но мне кажется ты немножко переоцениваешь свой уровень.
_>При том что ты начал про низкую ликвидность. А искать ликвидность по биткойну на старых биржах это как искать ключи под фонарём. Не вписываются обычные биржи в мир крипты. Пока не адаптируются — не будет у них ликвидности.
Не совсем понимаю чем плохи "старые" проверенные веками биржи. Статистике на чистых криптобиржах у меня доверия не вызывает. Совершенно очевидно, что они заинтересованны и имеют возможность менять ее в свою пользу.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>банально всё: как только каддафи решил, что он обойдётся без долларов сша, закончился сам каддафи, соответственно, и доллар закончится тогда, когда закончится шестой, пятый и третий флот сша
биткойном пользуются? пользуются. сколько стоит один биткойн? $3 тыс.
CC>Сам по себе Volume означает только активность, чтоб задрать volume достаточно перегнать пару раз большую сумму битков между своими аккаунтами. Ликвидности это не добавит ни на грамм.
Ну это везде так. Львиная доля объёма приходится на ботов которые торгуют микродвижения. Но можно предположить что примерное соотношение сделок для вывода кэша и накрученного объёма примерно одинаково независимо от биржи или рынка.
_>> В любом случае заявочка "ликвидности нехватает" скорее толстый троллинг, чем реальная претензия. CC>Где посмотреть на чистый BTC -> фиат volume, без посредников в виде других крипт?
Если чисто прикинуть — взять цифры с coinmarketcap и отбросить все рынки кроме тех которые привязаны к фиату: btc/usd, btc/usdt, btc/tusd и т.п. Но так отсеять всякий спуфинг потоком ордеров "в стенку" естественно не получится. Плюс большие суммы ходят через OTC и объёмы там народ угадывает глядя на транзакции в блокчейне.
И эти люди будут рассказывать за финансы
