Oracle со своими потерями рынка в пользу облачных технологий превращается из производителя софта в патентного тролля.
Первый вариант:
Если не пройдёт аппеляция Google в Supreme Court, то Oracle может стать самым крупным владельцем акций Google.
Или Google перестанет существовать.
Второй вариант:
Oracle продует аппеляцию и всё останется по-прежнему.
Возможные последствия действий Oracle:
Компании начнут бежать от Java, чтобы не наступить на те же грабли.
Маловероятно, конечно, так как индустрия инертна.
Здравствуйте, alexanderfedin, Вы писали:
A>Компании начнут бежать от Java, чтобы не наступить на те же грабли.
Уже. У всех есть свои наработки и попытки влезть на другие платформы.
Пример: Sailfish OS, Tizen.
Здравствуйте, alexanderfedin, Вы писали:
A>Google loses Android battle
Учитывая положение Гугла, ему эти "потери" как вам потерять смарт — ощутимо, но не смертельно. Заплатят штраф, купят лицензию и по-прежнему будут клепать никому не нужные лопаты с дырявым Ведроидом. Рынок настолько насыщен гуглошлаком с отлаженным процессом впаривания, что уже сами производители встанут на защиту "корпорации бобра".
A>Компании начнут бежать от Java, чтобы не наступить на те же грабли.
Ты же не Андроид тут имеешь ввиду? Если обычную Яву, то написанное — редкостный бред. Ява Ораклу принадлежит уже долгое время и изменения были за этот период только позитивные — и с точки зрения лицензирования и с точки зрения развития языка
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Гугл слабаки, не осилили свой компилятор С++.
зачем им свой, когда есть clang/gcc
который, кстати, весьма юзается в андроиде.
Жаба там для жопоголовых денегератов, которых сегодня 95% среди программистов. Писать на плюсах могут не только лишь все. Успех ведроида полностью подтверждает эту гипотезу.
A>Первый вариант: A>Если не пройдёт аппеляция Google в Supreme Court, то Oracle может стать самым крупным владельцем акций Google.
может стать самым крупным владельцем акций одного из подразделений Google занимающегося разработкой ОС Андроид. И не факт что им достанется кусочек другого подразделения Google, "Google Play"
A>Oracle со своими потерями рынка в пользу облачных технологий превращается из производителя софта в патентного тролля.
Гугл пока ещё ничего не проиграл, будет дальнейшая апелляция.
Если же Гугл проиграет, то плохо будет ВСЕМ. Это будет означать, что API будут за copyright'ом.
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
C>>Если же Гугл проиграет, то плохо будет ВСЕМ. Это будет означать, что API будут за copyright'ом. S>Ну, насчёт "ВСЕМ" — это ещё не известно, а вот то, что будет плохо Гугле — это замечательно.
Будет, будет. Используешь SQL? Готовься платить отчисления IBM, у них будет такое право.
Но да, я понимаю, что главное, чтоб Гуглу было плохо. Вы не из Украины пишете?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Будет, будет. Используешь SQL? Готовься платить отчисления IBM, у них будет такое право.
Какой-то странный вывод: Oracle требует деньги именно с гугли, а не с разработчиков андройда.
C>Но да, я понимаю, что главное, чтоб Гуглу было плохо. Вы не из Украины пишете?
Не, не с Украины. Но исключительно негативно относиться к гугле мне это не мешает. Я действительно не понимаю как эти ур... как эта неуважаемая компания не получила в своё время иск от европейских антимонопольных регуляторов. Видимо они в этот момент хорошо глаза прикрыли. И хорошо если не за деньги. Так что искренне надеюсь что штраф в пользу Оракла будет монументальным.
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
C>>Будет, будет. Используешь SQL? Готовься платить отчисления IBM, у них будет такое право. S>Какой-то странный вывод: Oracle требует деньги именно с гугли, а не с разработчиков андройда.
Если будет создан прецедент, то все API будут подвержены copyright'у. Значит, IBM будет владеть copyright'ом на ВСЕ варианты SQL, так как они реализовали его первыми и владеют зарегистрированным copyright'ом на него. Так что никто не будет им мешать брать деньги с вас лично.
И без разницы, что MySQL не содержит и строчки кода, написанного IBM.
C>>Но да, я понимаю, что главное, чтоб Гуглу было плохо. Вы не из Украины пишете? S>Не, не с Украины.
Я про: "У соседа корова сдола. Мелочь, а приятно".
A>>Oracle со своими потерями рынка в пользу облачных технологий превращается из производителя софта в патентного тролля. C>Гугл пока ещё ничего не проиграл, будет дальнейшая апелляция.
Если я не ошибаюсь то он проиграл, вопрос лишь в цене.
C>Если же Гугл проиграет, то плохо будет ВСЕМ. Это будет означать, что API будут за copyright'ом.
Проблемы будут только у тех кто использует чужое API(на котором есть copyright) для разработки конкурентного продукта не подпадающего по "fair use". Это был беспредел когда google взял все наработки Сана построил на них свою инфраструктуру и начал зарабатывать бабки. Причем это жлобство тк лицензия стоила копейки.... нужно было поступать как сделали в Amazon, Azul, RedHat, JetBrains, IBM, SAP и озаботиться лицензией или перейти на openjdk.
Они конечно сейчас попытались перейти на OpenJDK но надеюсь за ошибки прошлого их оштрафуют.
Здравствуйте, serb, Вы писали:
C>>Гугл пока ещё ничего не проиграл, будет дальнейшая апелляция. S>Если я не ошибаюсь то он проиграл, вопрос лишь в цене.
Нет, дальше будет следующая апелляция.
C>>Если же Гугл проиграет, то плохо будет ВСЕМ. Это будет означать, что API будут за copyright'ом. S>Проблемы будут только у тех кто использует чужое API(на котором есть copyright) для разработки конкурентного продукта не подпадающего по "fair use".
Нет. ЛЮБОЙ API теперь будет под copyright'ом. А так как copyright очень заразный, то и все производные API тоже. Например, за SQL надо будет платить IBM, а за CSS — Опере.
Вот уж будет раздолье для адвокатов.
S>Это был беспредел когда google взял все наработки Сана построил на них свою инфраструктуру и начал зарабатывать бабки. Причем это жлобство тк лицензия стоила копейки.... нужно было поступать как сделали в Amazon, Azul, RedHat, JetBrains, IBM, SAP и озаботиться лицензией или перейти на openjdk.
Да вообще, сплошные беспредельщики. Пишут запросы на SQL, не отдавая бабки правообладателям, которые этот SQL разрабатывали, не покладая рук.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, serb, Вы писали:
C>>>Гугл пока ещё ничего не проиграл, будет дальнейшая апелляция. S>>Если я не ошибаюсь то он проиграл, вопрос лишь в цене. C>Нет, дальше будет следующая апелляция.
Увидим. Но вроде они уже дошли до высшей инстанции где оракл победил, и теперь их послали в нижнюю инстанцию чтобы утвердить сумме потерь.
C>>>Если же Гугл проиграет, то плохо будет ВСЕМ. Это будет означать, что API будут за copyright'ом. S>>Проблемы будут только у тех кто использует чужое API(на котором есть copyright) для разработки конкурентного продукта не подпадающего по "fair use". C>Нет. ЛЮБОЙ API теперь будет под copyright'ом. А так как copyright очень заразный, то и все производные API тоже. Например, за SQL надо будет платить IBM, а за CSS — Опере.
Это неправда, почитай как гугл пытался защищаться использую пункты "fair use" и у него почти получилось.
S>>Это был беспредел когда google взял все наработки Сана построил на них свою инфраструктуру и начал зарабатывать бабки. Причем это жлобство тк лицензия стоила копейки.... нужно было поступать как сделали в Amazon, Azul, RedHat, JetBrains, IBM, SAP и озаботиться лицензией или перейти на openjdk. C>Да вообще, сплошные беспредельщики. Пишут запросы на SQL, не отдавая бабки правообладателям, которые этот SQL разрабатывали, не покладая рук.
Неправда речь не идет о тех кто пишет приложения используя интерфейсы java или язык sql. Но те кто предоставляют аналогичный интерфейс без лицензии да подпадают как у помянутый выше MySQL(но только если IBM где-то об этом написала).
ты лучше ответь почему к Амазону нет претензий а к гуглу есть. Как так Амазон такой большой но все равно следит за тем как правильно использовать java и openjdk.
Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>Увидим. Но вроде они уже дошли до высшей инстанции где оракл победил, и теперь их послали в нижнюю инстанцию чтобы утвердить сумме потерь.
Нет, высшая инстанция — это Верховный Суд. Они проиграли апелляцию в промежуточном суде.
C>>Нет. ЛЮБОЙ API теперь будет под copyright'ом. А так как copyright очень заразный, то и все производные API тоже. Например, за SQL надо будет платить IBM, а за CSS — Опере. S>Это неправда, почитай как гугл пытался защищаться использую пункты "fair use" и у него почти получилось.
Нет, не так. Они выиграли суд по защищаемости API, но проиграли апелляцию и снова отправились назад. Тогда во второй раз Гугл защитился тем, что реализация API является fair use, безотносительно вопроса о том, может ли API попадать под copyright.
Они выиграли и этот суд. Теперь его опять отклонила апелляция. Дальше варианты есть идти в Верховный Суд или опротестовать апелляцию.
C>>Да вообще, сплошные беспредельщики. Пишут запросы на SQL, не отдавая бабки правообладателям, которые этот SQL разрабатывали, не покладая рук. S>Неправда речь не идет о тех кто пишет приложения используя интерфейсы java или язык sql.
Идёт, идёт.
S>Но те кто предоставляют аналогичный интерфейс без лицензии да подпадают как у помянутый выше MySQL(но только если IBM где-то об этом написала).
Ну так использовать нелицензионный софт нельзя. Лицензии у MySQL нет, как и у PostgreSQL. Так что IBM вправе требовать денег со всех пользователей.
Из-за этого и весь шум. Это не очередной 100500-й процесс о патентах.
S>ты лучше ответь почему к Амазону нет претензий а к гуглу есть. Как так Амазон такой большой но все равно следит за тем как правильно использовать java и openjdk.
А причём тут Амазон? Oracle придумал совершенно дикий повод для суда, раньше никто до такого идиотизма не докатывался.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>>Увидим. Но вроде они уже дошли до высшей инстанции где оракл победил, и теперь их послали в нижнюю инстанцию чтобы утвердить сумме потерь. C>Нет, высшая инстанция — это Верховный Суд. Они проиграли апелляцию в промежуточном суде.
C>>>Нет. ЛЮБОЙ API теперь будет под copyright'ом. А так как copyright очень заразный, то и все производные API тоже. Например, за SQL надо будет платить IBM, а за CSS — Опере. S>>Это неправда, почитай как гугл пытался защищаться использую пункты "fair use" и у него почти получилось. C>Нет, не так. Они выиграли суд по защищаемости API, но проиграли апелляцию и снова отправились назад. Тогда во второй раз Гугл защитился тем, что реализация API является fair use, безотносительно вопроса о том, может ли API попадать под copyright.
Так а чем Гугл будет сейчас защищаться? Он уже перепробовал все варианты. В общем посмотрим.
C>Они выиграли и этот суд. Теперь его опять отклонила апелляция. Дальше варианты есть идти в Верховный Суд или опротестовать апелляцию.
S>>Неправда речь не идет о тех кто пишет приложения используя интерфейсы java или язык sql. C>Идёт, идёт.
Нет не идет, речь не идет даже о тех кто предоставляет свою версию openjdk.
S>>ты лучше ответь почему к Амазону нет претензий а к гуглу есть. Как так Амазон такой большой но все равно следит за тем как правильно использовать java и openjdk. C>А причём тут Амазон? Oracle придумал совершенно дикий повод для суда, раньше никто до такого идиотизма не докатывался.
Амазон и другие компании, что я перечислил, платят лицензионные отчисления или правильно используют openjdk. Это хоть какие-то деньги для развития java, а google просто украл чужое и заработал на этом деньги, так что пусть отвечает.И я не понимаю почему все так выделяют что "АПИ" должно чем-то отличаться от другого кода(от реализации), как будто удобное API проще создать чем его реализацию — это совсем не проще, я бы сказал сложнее.
Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>Так а чем Гугл будет сейчас защищаться? Он уже перепробовал все варианты. В общем посмотрим.
У них возможность апелляции вида: "Да они там вообще олухи, которые ничерта не разбираются в программировании. Нас жюри присяжных дважды уже оправдало".
S>>>Неправда речь не идет о тех кто пишет приложения используя интерфейсы java или язык sql. C>>Идёт, идёт. S>Нет не идет, речь не идет даже о тех кто предоставляет свою версию openjdk.
OpenJDK имеет лицензию, которая разрешает использование.
А вот на SQL лицензию от IBM никто не давал. Так что ЛЮБОГО пользователя SQL сейчас можно взять за фаберже.
C>>А причём тут Амазон? Oracle придумал совершенно дикий повод для суда, раньше никто до такого идиотизма не докатывался. S>Амазон и другие компании, что я перечислил, платят лицензионные отчисления или правильно используют openjdk.
Sunoracle JDK не требует никаких отчислений. И я ни разу не слышал, что Amazon чего-то платил Snoracle'у за него.
S>Это хоть какие-то деньги для развития java, а google просто украл чужое и заработал на этом деньги, так что пусть отвечает.И я не понимаю почему все так выделяют что "АПИ" должно чем-то отличаться от другого кода(от реализации), как будто удобное API проще создать чем его реализацию — это совсем не проще, я бы сказал сложнее.
Что украл Гугл? Почему тогда наглые воры в Oracle, которые крадут RedHat'овский Linux ещё не засужены? Я уж не говорю о том, что Oracle построил весь свой бизнес на краденом SQL.
