Windows 8.1 vs Windows 10
От: Khimik  
Дата: 01.03.17 07:02
Оценка:
Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: sambl4 Россия  
Дата: 01.03.17 07:27
Оценка: +4
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


В профессиональной винде есть Windows XP Mode — такая встроенная виртуалка с Win XP специально для старых программ. А так имхо десятка лучше 8-ки — в 8-ке MS ещё толком не знал куда двигаться.
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 01.03.17 07:28
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


У меня на десятке работает все. У детей тоже.
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 01.03.17 07:54
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


Если экран не сенсорный, то Windows 7. Если же сенсорный, то стоит подумать о Windows 8.1.
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 01.03.17 08:05
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Если экран не сенсорный, то Windows 7. Если же сенсорный, то стоит подумать о Windows 8.1.


Семерка, конечно, хорошая система и еще поживет. А у 8 мне морда лица не нравится.
Что, десятка не работает без сенсорного экрана? У меня другая информация.
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: fmiracle  
Дата: 01.03.17 08:14
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

K>>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).

_>Если экран не сенсорный, то Windows 7. Если же сенсорный, то стоит подумать о Windows 8.1.

Если два монитора — то опять же лучше 8.1 или выше — дублированный на втором мониторе таскбар это очень удобно. Так нужна ли тогда 7 вообще?
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 01.03.17 08:36
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

_>>Если экран не сенсорный, то Windows 7. Если же сенсорный, то стоит подумать о Windows 8.1.

P>Семерка, конечно, хорошая система и еще поживет. А у 8 мне морда лица не нравится.

Ну для планшета или сенсорного моноблока она как раз оптимальнее всего. И как раз поэтому она плохо пошла на обычных десктопах. )))

P>Что, десятка не работает без сенсорного экрана? У меня другая информация.


Не, десятка нормальна и без сенсорного. Её не надо по другим причинам — достаточно прочитать EULA к ней. )))
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Khimik  
Дата: 01.03.17 08:42
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Если экран не сенсорный, то Windows 7.


Я думал о семёрке, но мне кажется мне нужна более поздняя Windows, поскольку мне надо на компьютере тестировать свою программу. Вдруг она не будет запускаться на десятке? Программа написана на Delphi XE9.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: pik Италия  
Дата: 01.03.17 08:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>Я думал о семёрке, но мне кажется мне нужна более поздняя Windows, поскольку мне надо на компьютере тестировать свою программу. Вдруг она не будет запускаться на десятке? Программа написана на Delphi XE9.


ну на 10ку опроверишь а на 7ке кто будет проверять? клиенты?
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 01.03.17 08:52
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

_>>Если экран не сенсорный, то Windows 7.

K>Я думал о семёрке, но мне кажется мне нужна более поздняя Windows, поскольку мне надо на компьютере тестировать свою программу. Вдруг она не будет запускаться на десятке? Программа написана на Delphi XE9.

Для тестирования ПО под разные ОС оптимальны виртуалки. А базовая система должна быть максимально удобной именно для работы.

И вообще, если говорить о подобных тестирования, то в соответствие с политикой MS беспокоиться о совместимость "вверх" почти не надо (изредка конечно возникают проблемы со специфическим ПО, но это скорее исключения из правил). Скорее надо беспокоиться о совместимости вниз (что ПО собранное с помощью современных компиляторов/SDK не будет работать на старых системах), так что если уж руководствоваться этими соображениями, то тогда уж надо XP ставить (как до сих пор имеющую большой процент пользователей и при этом самую уязвимую с точки зрения подобных вопросов совместимости). Однако я бы не советовал — лучше и XP и Win10 в виртуалки, а основную систему нормальную. )
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 01.03.17 09:03
Оценка: :)
Khimik:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


Ubuntu + Wine + VirtualBox
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 01.03.17 09:12
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Не, десятка нормальна и без сенсорного. Её не надо по другим причинам — достаточно прочитать EULA к ней. )))


У меня дома две железки с предустановленной десяткой. И шо ж мне теперь, несчастному, делать?
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: pik Италия  
Дата: 01.03.17 09:25
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:


_>Для тестирования ПО под разные ОС оптимальны виртуалки.

+1

_>А базовая система должна быть максимально удобной именно для работы.

и ещё надёжной и актуально поддерживаемой от МС, поэтому В10
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: kov_serg Россия  
Дата: 01.03.17 10:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Khimik:


K>>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


ДФ>Ubuntu + Wine + VirtualBox

+DosBox
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 01.03.17 10:25
Оценка: 4 (2) +3 -4
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


Если нужны встроенные в систему трояны и кейлоггеры — то Windows 10.

Если нужен ублюдский интерфейс пользователя — то Windows 8.1.

Если нужна нормальная ось — то Windows 7.
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 10:38
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы пи

ДФ>>Ubuntu + Wine + VirtualBox

_>+DosBox

+unreal speccy
kalsarikännit
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Khimik  
Дата: 01.03.17 10:40
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Если нужна нормальная ось — то Windows 7.


У меня ещё останется старый компьютер на Windows XP, меня он пока вполне устраивает, так что если новая Windows не понравится, я буду использовать новый компьютер для вспомогательных задач (тестирование своей программы и пр.).
Как я понимаю, сейчас и XP и семёрка как бы одинаково мертвы?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 10:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Privalov, Вы

P>У меня дома две железки с предустановленной десяткой. И шо ж мне теперь, несчастному, делать?


Вступить в секту луддитов и наслаждаться ана­тида­ефо­бией.
kalsarikännit
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 01.03.17 10:45
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Как я понимаю, сейчас и XP и семёрка как бы одинаково мертвы?


Семерка занимает 50% рынка операционных систем.
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 10:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:


ARK>>Если нужна нормальная ось — то Windows 7.


K>У меня ещё останется старый компьютер на Windows XP, меня он пока вполне устраивает, так что если новая Windows не понравится, я буду использовать новый компьютер для вспомогательных задач (тестирование своей программы и пр.).


Вир
Ту
Ал
Ки
Вир-ту-ал-ки
ВИРТУАЛКИ!



K>Как я понимаю, сейчас и XP и семёрка как бы одинаково мертвы?


Нет, 7ка жива и бодра.
kalsarikännit
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 10:48
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Ubuntu + Wine + VirtualBox


Fedora. Без wine. Софт портировать, опакетить и выложить на гитхаб. На тестирование забить. Кому надо — сами исправят.
kalsarikännit
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 01.03.17 10:54
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Как я понимаю, сейчас и XP и семёрка как бы одинаково мертвы?


Официальная информация:

Данные о жизненном цикле Windows — Windows Help

Windows lifecycle fact sheet — Windows Help
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Khimik  
Дата: 01.03.17 11:12
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>ВИРТУАЛКИ!


Если скачать и поставить бесплатную виртуалку с сайта Microsoft, тут не будет какого-то подвоха?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 01.03.17 11:16
Оценка: +1
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Если нужны встроенные в систему трояны и кейлоггеры — то Windows 10.


ARK>Если нужен ублюдский интерфейс пользователя — то Windows 8.1.


ARK>Если нужна нормальная ось — то Windows 7.


можно еще серверные версии Win ставить
интерфейс у них нормальный в отличии от десктопных аналогов

помоему MSDN позволяет ставить ссервер если для разработки
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>Если скачать и поставить бесплатную виртуалку с сайта Microsoft, тут не будет какого-то подвоха?


Подвох — нужна pro версия оси. Или ставь бесплатный VirtualBox от Оракла.
kalsarikännit
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 01.03.17 11:54
Оценка:
IID:

ДФ>>Ubuntu + Wine + VirtualBox

IID>Fedora. Без wine. Софт портировать, опакетить и выложить на гитхаб. На тестирование забить. Кому надо — сами исправят.
Да ну, я же серьёзно.

МС-офисы по 2010 включительно нормально бегают под вайном.
Также есть LibreOffice.

А если какая прога жестко глючит под вайном, в VirtualBox её.
Если кто не брезгует пиратками, то вмварь для линуха есть.

Линух конечно штука сильно на любителя, но зато позволяет отдохнуть от навязываемой майкрософтом моды.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 11:58
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>помоему MSDN позволяет ставить ссервер если для разработки


MSDN подписка стоит в 4 раза дороже чем PRO версия ОС (продление почти в 3 раза дороже), причём ежегодно в отличие от.
kalsarikännit
Re: Windows 2016
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 01.03.17 11:59
Оценка:
Кстати, коллеги, а кто пробовал windows server 2016?
Насколько там ублюдочен интерфейс, и как насчет слежки?

Думаю может организовать рабочую станцию с Win2016 (сервер у меня на ubuntu, он же сейчас и рабочая станция).
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[2]: Windows 2016
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 12:09
Оценка:
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Кстати, коллеги, а кто пробовал windows server 2016?


я, использую начиная с TP5, перешёл на RTM в день выхода.

ДФ>Насколько там ублюдочен интерфейс, и как насчет слежки?


Да та же 10ка.
Из плюсов — доступны серверые фичи и роли, можно даже WOW64 деинсталльнуть.
Из минусов — нету Hello (вход по пин-коду) и EDGE. Ещё нету LXSS, но я его перенёс
Автор: IID
Дата: 01.10.16
в сервер из 10ки.

На слежку мне пофиг.

ДФ>Думаю может организовать рабочую станцию с Win2016 (сервер у меня на ubuntu, он же сейчас и рабочая станция).


Хорошее решение. Standart Edition всего в 4 раза дороже чем Win10 Pro
kalsarikännit
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 12:12
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>>>Ubuntu + Wine + VirtualBox

IID>>Fedora. Без wine. Софт портировать, опакетить и выложить на гитхаб. На тестирование забить. Кому надо — сами исправят.

ДФ>Да ну, я же серьёзно.


Человек не умеет в виртуалки, и не знает чем винда друг от друга отличается. А ты его всеръёз хочешь в линукс обмакнуть ? Негуманно.

ДФ>Линух конечно штука сильно на любителя, но зато позволяет отдохнуть от навязываемой майкрософтом моды.


чота про попа басня вспомнилась...

Тебе, девка, житье у меня будет лехкое, — не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, как подобат, — до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и —
спи-отдыхай!
Завтрак состряпашь, самовар согрешь, нас с матушкой завтраком накормишь —
спи-отдыхай!
В поле поработашь али в огороде пополешь, коли зимой — за дровами али за сеном съездишь и —
спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь — мы с матушкой обедать сядем, а ты —
спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и —
спи-отдыхай!
коли время подходяче — в лес по ягоду, по грибы сходишь али матушка в город спосылат, дак сбегашь. До городу рукой подать, и восьми верст не будет, а потом —
спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты —
спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, корм задашь и —
спи-отдыхай!
Ужну сваришь, мы с матушкой съедим, а ты —
спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь — его к завтрему, и —
спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхашь — во што ночь-то будешь спать?
Ночью попрядешь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять —
спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирашь, которо надо — поштопашь да зашьешь и —
спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов — сто рублев. Богатейкой станешь!

kalsarikännit
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Kolesiki  
Дата: 01.03.17 13:14
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows.


Win7 x64, без вариантов.
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 01.03.17 13:44
Оценка: +5 -3
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).

Вин10 без вариантов.
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 01.03.17 14:35
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

K>>Как я понимаю, сейчас и XP и семёрка как бы одинаково мертвы?


ARK>Семерка занимает 50% рынка операционных систем.


Меньше, спад продолжается и тренд отлично ясен.
Кстати XP столько же занимала каких-то 5 лет назад.
kalsarikännit
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 01.03.17 14:59
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, IID, Вы писали:

ARK>>Семерка занимает 50% рынка операционных систем.


IID>Меньше, спад продолжается и тренд отлично ясен.


Ну хорошо, 48.41%.

IID>спад продолжается и тренд отлично ясен.


Понятно, что снижается, это естественно. Но снижается очень медленно, несмотря на все потуги говнософта по пропихиванию своего начиненного троянами поделия.

IID>Кстати XP столько же занимала каких-то 5 лет назад.


Ну, что об этом говорить. Что там еще будет через 5 лет. Может мы уже в могиле будем.
Re[6]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 01.03.17 15:26
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Понятно, что снижается, это естественно. Но снижается очень медленно, несмотря на все потуги говнософта по пропихиванию своего начиненного троянами поделия.


Не знаю насколько достоверен данный график, но если предположить, что он достаточно точен, то это будет означать, что последние 11 месяцев никакого снижения нет вовсе — на графике явно наблюдаются исключительно флуктуации погрешности измерения вокруг очевидной константы (где-то 48%)...
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 01.03.17 16:05
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Если нужен ублюдский интерфейс пользователя — то Windows 8.1.


Плиточные уродства от недоравитых полностью прячутся при помощи Classic Shell и других аналогов.

Win 8.1 заметно лучше работает с USB3. И заметно быстрее с мелкими файлами, при групповых операциях.

Разный DPI, опять же.
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 01.03.17 16:38
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Win 8.1 заметно лучше работает с USB3. И заметно быстрее с мелкими файлами, при групповых операциях.

V_>Разный DPI, опять же.

Это специфические и в основном некритичные сценарии. Что, собственно, и демонстрирует market share.
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: elmal  
Дата: 01.03.17 16:54
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).

Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен, консоль наконец нормальную сделали, есть из коробки bash, grep, vi, emacs, gcc, mc — в кои то веки в винде нормально консоль работает.

А для совместимости со старыми программами виртуалки рулят.
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 01.03.17 18:46
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен, консоль наконец нормальную сделали, есть из коробки bash, grep, vi, emacs, gcc, mc — в кои то веки в винде нормально консоль работает.


У меня такое было ещё на XP. )))
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: CreatorCray  
Дата: 01.03.17 23:53
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>У меня дома две железки с предустановленной десяткой. И шо ж мне теперь, несчастному, делать?

Тоже мне беда.
Снеси, поставь нормальную винду.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 02.03.17 01:15
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Понятно, что снижается, это естественно. Но снижается очень медленно, несмотря на все потуги говнософта по пропихиванию своего начиненного троянами поделия.

[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 02.03.17 06:15
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Тоже мне беда.

CC>Снеси, поставь нормальную винду.

А зачем? Оно и так работает.
Re[7]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: CreatorCray  
Дата: 02.03.17 08:52
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>>>У меня дома две железки с предустановленной десяткой. И шо ж мне теперь, несчастному, делать?

CC>>Снеси, поставь нормальную винду.
P>А зачем? Оно и так работает.
Тогда оставь как есть
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 02.03.17 10:53
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>Снеси, поставь нормальную винду.

P>>А зачем? Оно и так работает.
CC>Тогда оставь как есть

Но ты намекнул, что десятка — не нормальная Винда. Я начинаю бояться...
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 02.03.17 10:56
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

E>>Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен, консоль наконец нормальную сделали, есть из коробки bash, grep, vi, emacs, gcc, mc — в кои то веки в винде нормально консоль работает.


_>У меня такое было ещё на XP. )))


не ври.
kalsarikännit
Re[9]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 02.03.17 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Но ты намекнул, что десятка — не нормальная Винда. Я начинаю бояться...


На третьи сутки зоркий Чингачгук начал что-то подозревать.
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 02.03.17 12:01
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

E>>>Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен, консоль наконец нормальную сделали, есть из коробки bash, grep, vi, emacs, gcc, mc — в кои то веки в винде нормально консоль работает.

_>>У меня такое было ещё на XP. )))
IID>не ври.

Ну если ты не умеешь нормально настроить винду (сторонним софтом), то это не значит, что никто не умеет. ) Кстати, на форуме этот вопрос уже обсуждался в древние времена и все нужные рецепты были выложены (в том числе и мною).
Re[10]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 02.03.17 12:06
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>На третьи сутки зоркий Чингачгук начал что-то подозревать.


Это кто? Разработчик десятки? И что он начал подозревать? А почему только на третий день?
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 02.03.17 15:00
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Здравствуйте, IID, Вы писали:


E>>>>Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен, консоль наконец нормальную сделали, есть из коробки bash, grep, vi, emacs, gcc, mc — в кои то веки в винде нормально консоль работает.

_>>>У меня такое было ещё на XP. )))
IID>>не ври.

_>Ну если ты не умеешь нормально настроить винду (сторонним софтом), то это не значит, что никто не умеет. ) Кстати, на форуме этот вопрос уже обсуждался в древние времена и все нужные рецепты были выложены (в том числе и мною).


Например ни cygwin, ни SSH не катят вариантом "такое было". Потому что оба они — другое. Так что или показывай "такое", или соврал.
kalsarikännit
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Ops Россия  
Дата: 02.03.17 16:54
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>MSDN подписка стоит в 4 раза дороже чем PRO версия ОС (продление почти в 3 раза дороже), причём ежегодно в отличие от.


Софт, который ты можешь по ней поставить, через год не кончается.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 02.03.17 19:59
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

_>>Ну если ты не умеешь нормально настроить винду (сторонним софтом), то это не значит, что никто не умеет. ) Кстати, на форуме этот вопрос уже обсуждался в древние времена и все нужные рецепты были выложены (в том числе и мною).

IID>Например ни cygwin, ни SSH не катят вариантом "такое было". Потому что оба они — другое. Так что или показывай "такое", или соврал.

Чтобы на винде была нормальная консоль достаточно установить ровно две программки: ConEmu и Clink. После этого мы просто начинаем ставить нужное нам консольное ПО из мира линуха, скомпилированное под винду. Оно есть в наличие практически всё. Стандартные утилиты берутся в проекте GnuWin32, gcc берётся в проекте MinGW (уже много лет как основной мой рабочий инструмент, на голову превосходящий поделку от MS), bash берётся в проекте msys2 (хотя при наличие Clink он сам по себе не нужен, но изредка требуется для сборки проектов с убогой системой autotools) и т.д. и т.п. Про всяческие Питоны, Перлы, Emacs'ы и т.п. я вообще молчу — там виндовая версия вообще уже является основной, а не портированием. ))) В общем после подобной настройки у тебя на винде получается всё нужное ПО, в удобной консоли и без всяких извращений (все приложения нативные виндовые — не надо никаких конвертаций путей и т.п. бреда как в cygwin). И подобный расклад отлично работал у меня ещё во времена WinXP. И сейчас тоже отлично работает, но уже на Win7.
Re[7]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 02.03.17 20:25
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Здравствуйте, IID, Вы писали:


_>>>Ну если ты не умеешь нормально настроить винду (сторонним софтом), то это не значит, что никто не умеет. ) Кстати, на форуме этот вопрос уже обсуждался в древние времена и все нужные рецепты были выложены (в том числе и мною).

IID>>Например ни cygwin, ни SSH не катят вариантом "такое было". Потому что оба они — другое. Так что или показывай "такое", или соврал.

_>начинаем ставить нужное нам консольное ПО из мира линуха, скомпилированное под винду. Оно есть в наличие практически всё. Стандартные утилиты берутся в проекте GnuWin32, gcc берётся в проекте MinGW


Это совершенно не то же самое что "ubuntu в составе windows"

Она хороша, прежде всего, пакетным менеджером от взрослой убунты, прозрачной поддержкой особенностей ФС, возможностью запускать уже готовые собранные бинарники, а также свеже-само-собранные, без необходимости портирования. В твоём варианте нету ничего из этого. (У виртуалок всё это есть, но нет интеграции с Win)

Напомню:

elmal> Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен
alex_public> У меня такое было ещё на XP. )))


нихрена у тебя такого не было.

_>В общем после подобной настройки у тебя на винде получается всё нужное ПО, в удобной консоли и без всяких извращений (все приложения нативные виндовые — не надо никаких конвертаций путей и т.п. бреда как в cygwin). И подобный расклад отлично работал у меня ещё во времена WinXP. И сейчас тоже отлично работает, но уже на Win7.


ядро ARM линукса собери на своём отличном раскладе.
kalsarikännit
Re[8]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 02.03.17 21:00
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

_>>начинаем ставить нужное нам консольное ПО из мира линуха, скомпилированное под винду. Оно есть в наличие практически всё. Стандартные утилиты берутся в проекте GnuWin32, gcc берётся в проекте MinGW

IID>Это совершенно не то же самое что "ubuntu в составе windows"

Так а сама Убунта и не нужна никому: почитай внимательной автора исходного сообщения — он радовался возможности нормальной работы в консоли и всё. )

IID>Она хороша, прежде всего, пакетным менеджером от взрослой убунты, прозрачной поддержкой особенностей ФС, возможностью запускать уже готовые собранные бинарники, а также свеже-само-собранные, без необходимости портирования. В твоём варианте нету ничего из этого. (У виртуалок всё это есть, но нет интеграции с Win)


Тестирование ПО на целевой платформы очевидно лучше делать в виртуалках. Или ты реально считаешь что можно обойтись тестированием на подобной фиговине (не говоря уже о сомнительности выбора убунты для такой цели)?

Всё остальное перечисленное непонятно зачем нужно для работы на винде. Ты хочешь создать себе копию линуха? Так такое уже давно есть — называется cygwin (и там тоже есть свой пакетный менеджер и т.п.). Только на практике оно не удобно и не нужно. А нужен именно нормальный целевой софт на винде.

IID>Напомню:

IID>

elmal>> Десятку естественно. Класснейшая штука. Туда ubuntu встроен
IID>alex_public> У меня такое было ещё на XP. )))

IID>нихрена у тебя такого не было.

Если бы ты ещё и процитировал elmal'а целиком, то было бы нормально. А так это твоё фигурное цитирование выглядит довольно жалко. )))

_>>В общем после подобной настройки у тебя на винде получается всё нужное ПО, в удобной консоли и без всяких извращений (все приложения нативные виндовые — не надо никаких конвертаций путей и т.п. бреда как в cygwin). И подобный расклад отлично работал у меня ещё во времена WinXP. И сейчас тоже отлично работает, но уже на Win7.

IID>ядро ARM линукса собери на своём отличном раскладе.

Хы, у меня сейчас на этой самой системе (win7) установлено штук 10 разных gcc, которые позволяют мне в одно нажатие собирать ПО и под винду (32 и 64 бита) и под Линух и под Андроид (разных процессорных архитектур) и вообще под МК. Причём это всё выглядит единообразно и очень удобно. Так что твои детские задачи даже смешно обсуждать. )))
Re[9]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 02.03.17 21:24
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Так а сама Убунта и не нужна никому:


отучаемся говорить за всех

_>почитай внимательной автора исходного сообщения — он радовался возможности нормальной работы в консоли и всё. )


Возвращаю совет. Т.к. тогда бы он не написал про убунту.

IID>>ядро ARM линукса собери на своём отличном раскладе.


_>Хы, у меня сейчас на этой самой системе (win7) установлено штук 10 разных gcc, которые позволяют мне в одно нажатие собирать ПО и под винду (32 и 64 бита) и под Линух и под Андроид (разных процессорных архитектур) и вообще под МК. Причём это всё выглядит единообразно и очень удобно. Так что твои детские задачи даже смешно обсуждать. )))


Нашёл чем удивить. Для МК/андроида даже без GCC можно обойтись.
Поэтому моё предложение остаётся в силе. Первая мелочь, с которой ты столкнёшься — файлы с одинаковыми именами в разном регистре внутри каталога.
kalsarikännit
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: IID Россия  
Дата: 02.03.17 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Софт, который ты можешь по ней поставить, через год не кончается.


Разве ?
kalsarikännit
Re[6]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Ops Россия  
Дата: 02.03.17 21:34
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Разве ?


Да, серийники твои навсегда, и с теми версиями будут работать, но не с более новыми. Лицензия, само собой, МСДНовская, для разработки и тестирования.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[9]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: CreatorCray  
Дата: 02.03.17 22:06
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Но ты намекнул, что десятка — не нормальная Винда. Я начинаю бояться...

Всё началось с 8ки. 10ка стала ещё хуже.
Увы.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Skorodum Россия  
Дата: 03.03.17 08:49
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows.

Виртуальную 7-ку. Win10 success story
Автор: Skorodum
Дата: 17.02.17
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: siberia2 Россия  
Дата: 03.03.17 09:07
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


На 10 запускается, хотя и постоянно ругается сама OS
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: alex_public  
Дата: 03.03.17 14:09
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

_>>Так а сама Убунта и не нужна никому:

IID>отучаемся говорить за всех

Я бы на самом деле даже ещё больше обобщил: никакая ОС не нужна сама по себе, может быть нужен только софт написанный для неё.

_>>почитай внимательной автора исходного сообщения — он радовался возможности нормальной работы в консоли и всё. )

IID>Возвращаю совет. Т.к. тогда бы он не написал про убунту.

Ну так потому что MS сумели реализовать это только с помощью встроенной убунты. ))) Самим оказалось слабо организовать нормальную работу в консоли. ))) Хотя это в принципе тоже не плохое решение — я как бы только за. Единственно против чего я против, это выдавание данного решения за какую-то инновацию десятки. Людям, годами использующим cygwin, смешно слышать подобное.

_>>Хы, у меня сейчас на этой самой системе (win7) установлено штук 10 разных gcc, которые позволяют мне в одно нажатие собирать ПО и под винду (32 и 64 бита) и под Линух и под Андроид (разных процессорных архитектур) и вообще под МК. Причём это всё выглядит единообразно и очень удобно. Так что твои детские задачи даже смешно обсуждать. )))

IID>Нашёл чем удивить. Для МК/андроида даже без GCC можно обойтись.
IID>Поэтому моё предложение остаётся в силе. Первая мелочь, с которой ты столкнёшься — файлы с одинаковыми именами в разном регистре внутри каталога.

Ну да, это известная проблема. И для неё не обязательно возиться с компиляцией — достаточно распаковать архивчик или поработать с git/mercurial))) Это родовая проблема винды, обычно решаемая через различные костыли типа использования NFS. ) Или же опять же с помощью виртуалки — это дело вкуса. В любом случае настроив один раз систему, потом просто забываешь о конкретной реализации.
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 03.03.17 15:17
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:


K>>Я буду покупать компьютер (64 битный), посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


P>У меня на десятке работает все. У детей тоже.


Office 2003 тоже?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[10]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 03.03.17 15:35
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Всё началось с 8ки. 10ка стала ещё хуже.


Я видел живую восьмерку пару раз всего, и не прочувствовал. На десктопе, в самом деле, семерка меня полностью устраивает. А на гибриде, которым я постоянно пользуюсь, десятка — самое оно. Дитя использует десятку на своем ноуте, пока без жалоб. Она не идеальна, в ней есть косяки. Например, со спящим режимом. Она в него то не заходит, то, уснув, не выходит. Отмечу, что сейчас с сенсорным экраном работа организована лучше, чем год назад.
Re[3]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Privalov  
Дата: 03.03.17 19:17
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

P>>У меня на десятке работает все. У детей тоже.


Ф>Office 2003 тоже?


Использую LibreOffice. Работает.
Re: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Икс Россия  
Дата: 04.03.17 15:31
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я буду покупать компьютер (64 битный),


А разве ещё продаются 32 битные?

K>посоветуйте какую выбрать Windows. Кроме вопроса удобств, мне желательно чтобы запускались мои старые программы (старый Bat, старый Word).


Для меня Windows 8.1 идеальна, может потому что она у меня "pro", Windows 10 home, которая в нагрузку к покупным компам, по сравнению с ней — отстой, дофига что вырезано и задизеблено.
Старые программы лучше выкинуть. Новые удобнее и функциональнее. Вместо Bat — Thunderbird, менять старый Word на новый.
Re[4]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Ops Россия  
Дата: 04.03.17 16:45
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Семерка занимает 50% рынка операционных систем.


Только не рынка — MS ее уже не продает.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 04.03.17 16:52
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

ARK>>Семерка занимает 50% рынка операционных систем.


Ops>Только не рынка — MS ее уже не продает.


Ну хрен знает, в основном я встречаю везде термин "market share", в рамках которого упоминаются не только продающиеся сейчас ОС.
Re[2]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Ops Россия  
Дата: 04.03.17 16:57
Оценка:
Здравствуйте, Икс, Вы писали:

Икс>А разве ещё продаются 32 битные?


На авито должны.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Ops Россия  
Дата: 04.03.17 17:02
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Ну хрен знает, в основном я встречаю везде термин "market share", в рамках которого упоминаются не только продающиеся сейчас ОС.


Грубо — она у 50% пользователей. Но я бы не называл это рынком, все же термин ближе к текущим продажам, чем к бывшим.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: AlexRK  
Дата: 04.03.17 17:23
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

ARK>>Ну хрен знает, в основном я встречаю везде термин "market share", в рамках которого упоминаются не только продающиеся сейчас ОС.


Ops>Грубо — она у 50% пользователей. Но я бы не называл это рынком, все же термин ближе к текущим продажам, чем к бывшим.


Я хз, вот здесь написано "Desktop Operating System Market Share". Мопед не мой.
Re[10]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: elmal  
Дата: 05.03.17 19:29
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Всё началось с 8ки. 10ка стала ещё хуже.

CC>Увы.
Чем хуже? Восьмерка на десктопе была довольно несуразна и неудобна. В десятке это поправили, интерфейс вполне удобный как на десктопе, так и на планшете. Единственное, в чем десятка хуже восьмерки — это интерфейс браузера для планшета. Ибо в восьмерке браузер использует больше полезной площади экрана, а edge стал достаточно традиционным.
Re[7]: Windows 8.1 vs Windows 10
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.03.17 08:15
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Да, серийники твои навсегда


Вот только VS Enterprise, к примеру, уже без серийников. Кончается подписка, кончается лицензия на VS.
Re[3]: Windows 2016
От: Osaka  
Дата: 13.03.17 22:47
Оценка:
ДФ>>Кстати, коллеги, а кто пробовал windows server 2016?
Он работает, если ему полностью отключить интернет?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.