феерический факап Яндекса
От: consign  
Дата: 09.09.15 05:00
Оценка: +1 :))) :))
http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/

В понедельник такой факап случился у нас — мы выкатили версию Яндекс.Навигатора под Андроид с неприятной ошибкой: приложение постоянно держало включённым микрофон и записывало весь звук в локальный файл.



Казалось бы, и при чем здесь сортировка гномиков?
Re: феерический факап Яндекса
От: Zenden Россия  
Дата: 09.09.15 05:04
Оценка:
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/


C>

C>В понедельник такой факап случился у нас — мы выкатили версию Яндекс.Навигатора под Андроид с неприятной ошибкой: приложение постоянно держало включённым микрофон и записывало весь звук в локальный файл.



C>Казалось бы, и при чем здесь сортировка гномиков?



как будто в первый раз http://habrahabr.ru/post/204580/
Отредактировано 09.09.2015 8:52 Zenden . Предыдущая версия .
Re: феерический факап Яндекса
От: DOOM Россия  
Дата: 09.09.15 05:11
Оценка:
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Казалось бы, и при чем здесь сортировка гномиков?

Хм... А меня сразу насторожило, что после обновления навигатор захотел писать звук с микрофона
Re: феерический факап Яндекса
От: vsb Казахстан  
Дата: 09.09.15 05:41
Оценка: :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Казалось бы, и при чем здесь сортировка гномиков?


Это факап тестировщиков, менеджера проекта, девопсов, кого угодно, но уж точно не программистов.
Re[2]: феерический факап Яндекса
От: consign  
Дата: 09.09.15 06:04
Оценка: +5 :)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Это факап тестировщиков, менеджера проекта, девопсов, кого угодно, но уж точно не программистов.


Кто бы сомневался.
Re[2]: феерический факап Яндекса
От: vpchelko  
Дата: 09.09.15 06:06
Оценка: +6 :))) :))) :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Это факап тестировщиков, менеджера проекта, девопсов, кого угодно, но уж точно не программистов.


Так это ты написал этот код?
Сало Украине, Героям Сала
Re[2]: феерический факап Яндекса
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 09.09.15 07:11
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

C>>Казалось бы, и при чем здесь сортировка гномиков?

vsb>Это факап тестировщиков, менеджера проекта, девопсов, кого угодно, но уж точно не программистов.

Это ортогонально. У каждого свой факап — одни пропустили на этапе тестирования, другие изначально выбрали "одаренное" решение. Факап одних не отменяет "одаренности" других
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Поспешил?
От: Sheridan Россия  
Дата: 09.09.15 07:48
Оценка:
Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

C>>http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/

C>>

В понедельник такой факап случился...



Z>как будто в первый раз http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/


Камрад, ты либо ссылкой ошибся, либо поспешил. Не в Яндексе работаеш?
Matrix has you...
Re: Хорошо, что я не в Яндексе
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.09.15 07:49
Оценка: 3 (2) +5
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>Казалось бы, и при чем здесь сортировка гномиков?


Наверное при том, что ответственные лица никак не девелоперы ?

http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/

"Времени оставалось мало, но мы понадеялись" — люди походу вообще не понимают, что такое качество. У них, внезапно, образовалась ситуация "а хер его знает что там". Это адский риск, но решили они его "на авось"

"исправить ошибку было относительно легко, но времени на тестирование с новой версией не оставалось совсем"

Каким образом у продуктовой конторы нет времени на тестирование ?

То есть, команде спустили нереальные сроки, принудительно убрали и тестирование и забили на багфикс.

то есть, проблема, в кратце, из за того, что
0 один особо умный установил жосткие сроки не глядя ни на что
1 другой особо умный не в курсе что такое качество, это примерно продукт-овнер или близко к этому
2 этот же умный гнётся под все хотелки сверху, см п0
3 скорее всего он же отогнал не только тестировщиков, но и девелоперов

Пудозреваю, в п3 тимлиды "поучавствовали".

С линейными девелоперами как раз всё просто: "исправить ошибку было относительно легко..."

Похоже, манагеры в Яндексе, которые заняты этим проектом, полные дебилы. Мало того, что накосячили, так еще и всю эту внутреннюю кухню выставили наружу. Нужно было просто признать косяк, извиниться, наобещать что всё будет хорошо.
Вместо этого мега-блоггер выдал вот такой вот треш. "не было времени", "исправить было легко", "мы понадеялись"

А я то когда то хотел в Яндекс попасть Хорошо, что я пошел в более другую контору
Отредактировано 09.09.2015 7:58 Pauel . Предыдущая версия .
Re[3]: феерический факап Яндекса
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.09.15 08:11
Оценка: :)
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Это ортогонально. У каждого свой факап — одни пропустили на этапе тестирования, другие изначально выбрали "одаренное" решение. Факап одних не отменяет "одаренности" других


Из признания Яндекса следует, что они отогнали и девелоперов и тестеров, понадеялись на авось и, самое главное, сами себе спустили жесткие сроки.
У девелоперов и тестеров просто рядовые ошибки, ничем не примечательные
Re[3]: Поспешил?
От: Zenden Россия  
Дата: 09.09.15 08:57
Оценка: 3 (1) :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Zenden, Вы писали:


C>>>http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/

C>>>

S>В понедельник такой факап случился...



Z>>как будто в первый раз http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/266465/


S>Камрад, ты либо ссылкой ошибся, либо поспешил. Не в Яндексе работаеш?


http://habrahabr.ru/post/204580/

Нет, но меня в майкрософт звали) там такие бестолочи как я нужнее!
Re[2]: Хорошо, что я не в Яндексе
От: consign  
Дата: 09.09.15 09:02
Оценка: 1 (1) +1 :)))
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>то есть, проблема, в кратце, из за того, что


Мне вспоминается еще одна компания, которая довольно таки известна, и там это выглядело так:

0. времени до релиза дохрена, девелоперы радостно рисуют развесистую архитектуру, придумывают вагон клевых фич и пишут фреймворк — универсальный всемогутор. Манагеры в кабинетах пьют коньячок и фантазируют, какой клевый продукт у них получится и враз затмит гугл, фейсбук и майкрософт (вместе взятые).
1. пока не остался месяц до релиза, переходим к пункту 0
2. все внезапно понимают, что еще ни хрена не сделано, и толстый полярный лис уже совсем близко
3. девелоперы судорожно говнокодят по 20 часов в сутки и спят на диванах в офисе, питаются пиццей и ред буллом
4. манагеры придумывают гениальное решение — урезать тестирование и отладку, на которые изначально отводилось минимум 50% всего времени (что было совершенно правильно, и даже маловато), и назначают срок в 3 дня
5. тестеры угрюмо матерятся сквозь зубы и уползают в свою берлогу
6. ура, релиз!!!111
7. заказчик смотрит на продукт, ошеломленно чешет репу и навсегда пропадает со связи. Что заказчик подумал, так и осталось никому не известным, потому что он был очень вежливым.
Отредактировано 09.09.2015 9:10 consign . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 09.09.2015 9:08 consign . Предыдущая версия .
Re: феерический факап Яндекса
От: wety Россия  
Дата: 09.09.15 09:19
Оценка:
Здравствуйте, consign, Вы писали:

Последняя версия (1.63) Яндекс.Навигатора дико жрёт батарею даже когда он выгружен из памяти. Об этом мне сообщил смартфон LG G3.
Как воспроизвести: установить, запустить, выйти и затем выгрузить из памяти (тыркаем на крестик в таск-баре).
Re: феерический факап Яндекса
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 09.09.15 09:21
Оценка: 4 (2) +7
Здравствуйте, consign, Вы писали:

C>

C>В понедельник такой факап случился у нас — мы выкатили версию Яндекс.Навигатора под Андроид с неприятной ошибкой: приложение постоянно держало включённым микрофон и записывало весь звук в локальный файл.


Это у них руки-крюки.

Времени оставалось мало, но мы понадеялись на то, что релизная версия библиотеки не должна сильно отличаться от отладочной, и без глубокого тестирования попробовали собрать Навигатор с ней. Увы, приложение стало падать.


Всегда считал глупостью иметь отдельно отладочные и отдельно релизные билды. Фактически, весь цикл тестирования и отладки приходится проходить дважды.

Исправить ошибку было относительно легко, но времени на тестирование с новой версией не оставалось совсем, и мы решили откатиться на отладочную и запускаться с ней.


Надо было сдвигать сроки.

Хотя фикс релизной версии и был тривиальным, его добавление в Нави сулило нам новый процесс тестирования и сдвиг сроков на неизвестный период из-за возможности обнаружения новых баг


Эти баги, очень вероятно, есть и в отладочной версии. Но из-за ее мелких отличий, они там замаскированы (например, из-за записи логов чуть по-другому раскладывается времянка, и из-за этого race condition с меньшей вероятностью приводит к беде).

Надо было сдвигать сроки.

Эта логика включалась define'ами в коде, и в релизной сборке была отключена. Она должна была быть отключена и в дебажной, но нет — был пропущен заголовочный файл, в котором этот макрос определялся.


Дебилы.

Эта логика должна быть по дефолту отключена. Пропущенный заголовочный файл должен приводить к тому, что логи выключены, а не включены. Если бы было сделано так, то проблема осталась бы чисто внутренней для Яндекса (логи должны писаться, но не пишутся, а не наоборот), и пользователи бы не пострадали.

Но в процессе движения, когда сессия Навигатора не прекращается достаточно длительное время, семплы могли вырастать до нескольких гигов. И пользователи заметили это уже через несколько часов после запуска.


Дебилы.

Ограничение роста этих факлов надо было сделать даже в том случае, если эти файлы предназчанены исключительно дла внутреннего применения. И в тест-план соответствующую проверку записать.

В результате небольших по отдельности ошибок и допущений мы получили серьёзную проблему, из-за которой некоторые люди, увы, потеряли доверие к Навигатору и даже в целом к Яндексу.


В результате неправильной организации процесса эти небольшие ошибки вылезли наружу и стали проблемой.

Что до доверия к Яндексу, откуда ему взяться, если все без исключения ихние программы безбожно глючат.
Re[3]: Хорошо, что я не в Яндексе
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.09.15 09:37
Оценка:
Здравствуйте, consign, Вы писали:

I>>то есть, проблема, в кратце, из за того, что


C>Мне вспоминается еще одна компания, которая довольно таки известна, и там это выглядело так:


C>0. времени до релиза дохрена, девелоперы радостно рисуют развесистую архитектуру, придумывают вагон клевых фич и пишут фреймворк — универсальный всемогутор. Манагеры в кабинетах пьют коньячок и фантазируют, какой клевый продукт у них получится и враз затмит гугл, фейсбук и майкрософт (вместе взятые)


Бывает и такое. В заказном софте довольно типичный фейл.
Re[2]: феерический факап Яндекса
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 09.09.15 09:43
Оценка:
Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>Последняя версия (1.63) Яндекс.Навигатора дико жрёт батарею даже когда он выгружен из памяти. Об этом мне сообщил смартфон LG G3.

W>Как воспроизвести: установить, запустить, выйти и затем выгрузить из памяти (тыркаем на крестик в таск-баре).

А как теперь сделать так, чтобы не жрал, при условии, что я им пользуюсь раз в сто лет?
Re[2]: феерический факап Яндекса
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 09.09.15 09:46
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В результате неправильной организации процесса эти небольшие ошибки вылезли наружу и стали проблемой.


Дело не в процессе, а в отсутствии решения проблем. Дело в том, как люди управляют требованиями, какие у них приоритеты, какой взгляд на качество, какие принимаются решения, каким образом и тд и тд. Ни один процесс не даёт ключа к решению проблем. Процесс это оформление решения, всего лишь. И должен быть ктото, кто решает проблемы. А когда "всё по процессам", получается геморрой — нет решения проблем и это тянется без конца.
Re[3]: феерический факап Яндекса
От: wety Россия  
Дата: 09.09.15 09:58
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

На ixbt.com пишут, что нужно после окончания использования навигатора выгрузить его из памяти и обязательно перезагрузить смартфон (для надёжности). Комментариев от самих разработчиков навигатора пока не поступало.
Re[3]: феерический факап Яндекса
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 09.09.15 10:01
Оценка: +5
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

Pzz>>В результате неправильной организации процесса эти небольшие ошибки вылезли наружу и стали проблемой.


I>Дело не в процессе, а в отсутствии решения проблем. Дело в том, как люди управляют требованиями, какие у них приоритеты, какой взгляд на качество, какие принимаются решения, каким образом и тд и тд. Ни один процесс не даёт ключа к решению проблем. Процесс это оформление решения, всего лишь. И должен быть ктото, кто решает проблемы. А когда "всё по процессам", получается геморрой — нет решения проблем и это тянется без конца.


Так это и есть процесс. Процесс совершенно не обязательно должен заключаться в том, что все делается тупо по инструкции, и никто ни за что не отвечает.

В данном случае я вижу, что:
1. Очень сложно перенести сроки. Настолько сложно, что проще рискнуть, и выпустить плохо оттестированный продукт
2. Никто не хочет разбираться с неожиданно вылезшими багами. То, что программа падает с релизной версией библиотеки, автоматически ставит под сомнение и отладочную версию, если не доказанно обратное.
3. Особенности поведения отладочной версии не тестируются. Типа, раз к заказчикам не попадает, то и через QA можно не прогонять. Тут либо надо реализовывать тестовый функционал нормально и с тестированием (упомянутое мной ограничение размеров логов/тестовых файлов), либо надо проверять в тестах, что все отладочные фичи и в самом деле выключены.
4. Вообще, складывается впечатление, что к вспомогательному коду, предназначенному для отладки, предъявляются очень расслабленные требования. Отсюда то, что пропущенный include может пройти незамеченным, но привести к нежелательным последствиям, типа включения логов. Весь код, попадающий в репозиторий, должен писаться одинаково качественно, даже если он не попадает в релиз.
5. Лично я — противник отдельных отладочных сборок. Но тут со мной многие не согласятся, так что спорить на эту тему не буду.
Re[4]: феерический факап Яндекса
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 09.09.15 10:05
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>На ixbt.com пишут, что нужно после окончания использования навигатора выгрузить его из памяти и обязательно перезагрузить смартфон (для надёжности). Комментариев от самих разработчиков навигатора пока не поступало.


Охренеть. Наверное, проще его удалить, и больше никогда не ставить.

P.S. А не посоветуете хороший оффлайновый навигатор для ведроида? Да еще хорошо бы, чтобы не только по России?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.