"Закон мура более не действует"
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 04.12.13 08:56
Оценка:
http://aftershock.su/?q=node/199638

Недорабатывает Майкрософт, однозначно.
Re: "Закон мура более не действует"
От: Sinix  
Дата: 04.12.13 09:26
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://aftershock.su/?q=node/199638


Ну блин

Во-первых, нафига ссылаться на неинформационный сайт, когда при минимальных навыках находится ссылка на оригинал?

Во-вторых, в этом самом оригинале, прямым текстом:

PC still remains the primary computing device – for example, PCs are used more hours per day than tablets or phones – PC usage is nonetheless declining each year as more devices become available. And despite industry efforts, PC usage has not moved significantly beyond consumption and productivity tasks to differentiate PCs from other devices. As a result, PC lifespans continue to increase, thereby limiting market growth.


Грубо говоря, возможностей домашнего ПК пятилетней давности пользователям хватает за глаза — они и не спешат обновляться. В мобильном секторе, напротив, активные движения только начинаются. Поэтому удивляться, что фокус продаж и дальше будет смещаться в сторону планшетов-телефонов несколько наивно



P.S. Меня всегда поражает, как из положительных прогнозов типа

The Windows-based tablet market ... is expected to grow to 39.3 million units in 2017 from less than 7.5 million in 2013 and less than 1 million in 2011

получается вывод "Недорабатывает Майкрософт, однозначно"?

Или, как в соседней ветке "рожденственские продажи xbox в 2 раза больше, чем у playstation, поэтому microsoft обречён".

Не, ну вот серьёзно — как?
Re: "Закон мура более не действует"
От: Sinix  
Дата: 04.12.13 09:27
Оценка: +1
P.P.S. А, да — и при чём тут закон Мура?
Re[2]: "Закон мура более не действует"
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 04.12.13 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>P.S. Меня всегда поражает, как из положительных прогнозов типа

S>

S>The Windows-based tablet market ... is expected to grow to 39.3 million units in 2017 from less than 7.5 million in 2013 and less than 1 million in 2011

S>получается вывод "Недорабатывает Майкрософт, однозначно"?

Да вот так:

S>Грубо говоря, возможностей домашнего ПК пятилетней давности пользователям хватает за глаза


Раньше как было? Вышла новая ОС от МС — ПК двухлетней давности её не тянут вообще, люди идут и покупают новое. А сейчас... Не, точно недорабатывает.
Re[3]: "Закон мура более не действует"
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 04.12.13 09:58
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

S>>Грубо говоря, возможностей домашнего ПК пятилетней давности пользователям хватает за глаза


D>Раньше как было? Вышла новая ОС от МС — ПК двухлетней давности её не тянут вообще, люди идут и покупают новое. А сейчас... Не, точно недорабатывает.


Так раньше функционал новый появлялся, причем востребованный. А сейчас одни плитки.
https://github.com/BlackEric001
Re[4]: "Закон мура более не действует"
От: Sinix  
Дата: 04.12.13 10:18
Оценка: 3 (1) +6
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Так раньше функционал новый появлялся, причем востребованный. А сейчас одни плитки.


Принципиально значимый функционал со времён XP практически не добавлялся (что статистика по версиям и подтверждает).

Win8/WP8 — не столько плитки, сколько инфраструктура для мобильных девайсов и ноутбуков (моноблоков) с сенсорным экраном. Насколько оно нужно — надо смотреть, с apple/андроидом первое время тоже холиваров хватало.
Re[5]: "Закон мура более не действует"
От: Michael7 Россия  
Дата: 04.12.13 10:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:


BE>>Так раньше функционал новый появлялся, причем востребованный. А сейчас одни плитки.


S>Принципиально значимый функционал со времён XP практически не добавлялся (что статистика по версиям и подтверждает).


Я бы сказал, что с пользовательской точки зрения и вовсе со времен Win2k нет нового значимого функционала, за исключением перехода на 64-бита, хотя даже он для многих незаметен. WinFS так и не взлетела.
Re[5]: "Закон мура более не действует"
От: Sharov Россия  
Дата: 04.12.13 11:03
Оценка: +8 -5
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Win8/WP8 — не столько плитки, сколько инфраструктура для мобильных девайсов и ноутбуков (моноблоков) с сенсорным экраном. Насколько оно нужно — надо


на десктопе вин8 редкостная лажа.
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: "Закон мура более не действует"
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 04.12.13 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:


BE>>Так раньше функционал новый появлялся, причем востребованный. А сейчас одни плитки.


S>Принципиально значимый функционал со времён XP практически не добавлялся (что статистика по версиям и подтверждает).


S>Win8/WP8 — не столько плитки, сколько инфраструктура для мобильных девайсов и ноутбуков (моноблоков) с сенсорным экраном. Насколько оно нужно — надо смотреть, с apple/андроидом первое время тоже холиваров хватало.


Семерка дала нормальные 64 бита для пользователя.
Хотя Win 2003 R2 x64 — это лучшее что сделала MS.
https://github.com/BlackEric001
Re[6]: "Закон мура более не действует"
От: Sinix  
Дата: 04.12.13 11:16
Оценка:
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>на десктопе вин8 редкостная лажа.


Не, для домашнего использования моноблоки и ноуты с сенсорным экраном вполне удобны. Для работы — да, win8 нафиг не сдалась.
Re[6]: "Закон мура более не действует"
От: Sinix  
Дата: 04.12.13 11:18
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Я бы сказал, что с пользовательской точки зрения и вовсе со времен Win2k нет нового значимого функционала, за исключением перехода на 64-бита, хотя даже он для многих незаметен. WinFS так и не взлетела.


Поправлю: за исключением возможности запускать игрушки, в остальном — да.
Re: "Закон мура более не действует"
От: Algebroid Россия http://valentink.site90.net
Дата: 04.12.13 11:36
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://aftershock.su/?q=node/199638


D>Недорабатывает Майкрософт, однозначно.


принцип достаточности сработал.
а ты возьми сам шоканись.
Loving Linux. Linux is great!
Re[6]: "Закон мура более не действует"
От: Vzhyk  
Дата: 04.12.13 11:52
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Семерка дала нормальные 64 бита для пользователя.

Не прошло и 10 (преувеличиваю) лет, как...
Re: "Закон мура более не действует"
От: 0xCA Россия  
Дата: 04.12.13 12:23
Оценка:
D>Недорабатывает Майкрософт, однозначно.

Почитайте книгу Митио Каку "Физика будущего" — интересно. О ней и о законе Мура можно прочесть здесь(1ая ссылка что попалась)

Изготовители железа уприются в предел технологии, если ничего нового не придумают, то будет им "шастье"
Re[2]: "Закон мура более не действует"
От: Sharov Россия  
Дата: 04.12.13 13:01
Оценка:
Здравствуйте, 0xCA, Вы писали:

CA>Изготовители железа уприются в предел технологии, если ничего нового не придумают, то будет им "шастье"


не все так плохо -- http://www.siliconvalleywatcher.com/mt/archives/2013/07/will_software_develop.php
Кодом людям нужно помогать!
Re: "Закон мура более не действует"
От: vbazaodinden  
Дата: 25.01.14 08:01
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>http://aftershock.su/?q=node/199638


D>Недорабатывает Майкрософт, однозначно.


для тех кто не знает
http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=173474
Re[2]: "Закон мура более не действует"
От: Grizzli  
Дата: 25.01.14 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Грубо говоря, возможностей домашнего ПК пятилетней давности пользователям хватает за глаза — они и не спешат обновляться. В мобильном секторе, напротив, активные движения только начинаются. Поэтому удивляться, что фокус продаж и дальше будет смещаться в сторону планшетов-телефонов несколько наивно


Мне не хватает. и многим не хватает. а не обновляемся — потому что не на что. Чтото заметно более быстро — его или нет, или денег стоит столько что не выгодно покупать. В общем, Интел сама себя убъет своим монополизмом. Хотят чтобы их покупали — пускай в разы цены сбрасывают. А заломить несколько десятков тысяч рублей за кусок кремния, а потом орать везде что спрос падает — ну я даже не знаю, идиотов мало за такие деньги его брать, да.
Re[7]: "Закон мура более не действует"
От: Grizzli  
Дата: 26.01.14 23:39
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Не, для домашнего использования моноблоки и ноуты с сенсорным экраном вполне удобны. Для работы — да, win8 нафиг не сдалась.


Тут нужно поправиться — для домашнего, этак необременительного использования — да, вполны удобны. перед сном на планшете книжку прочитать, да почту проверить. Все. нишевое этакое пременение. другое дело, что многим домохозяйкам большего и не нужно. А вот есть пользователь совсем другой. У которого Фильмы — на большом экране, игры — опять же большой экран, и даже браузер на большом экране намного круче чем на малом. а теперь попробуйте по большому экрану пальцем поводить. руки отсохнут. В общем, микрософт здорово лажанулся с тем, что решил типичного десктоп пользователя превратить в домохозяйку. естественно что это многим не понравилось. Микрософту нужно было ввести разделение — и для планшетов отдельную версию делать оси, планшет эдишен, с метро и прочими приблудами.
Re[3]: "Закон мура более не действует"
От: Sinix  
Дата: 27.01.14 05:51
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Мне не хватает. и многим не хватает. а не обновляемся — потому что не на что. Чтото заметно более быстро — его или нет, или денег стоит столько что не выгодно покупать.

Цены сбросить можно, но тогда следующего поколения интеловских процессоров не будет, см пример AMD.

G>В общем, Интел сама себя убъет своим монополизмом. Хотят чтобы их покупали — пускай в разы цены сбрасывают. А заломить несколько десятков тысяч рублей за кусок кремния, а потом орать везде что спрос падает — ну я даже не знаю, идиотов мало за такие деньги его брать, да.

Этот аргумент я слышу уже лет 10. Тем не менее, подкосили интел не заломленные цены и не техническое превосходство конкурентов, а ещё более убогие девайсы на ARM. С учётом того, что интел всё-таки сумела протиснуться обратно на телефоны и планшетки, дальше всё будет сильно интересней.

G>А вот есть пользователь совсем другой. У которого Фильмы — на большом экране, игры — опять же большой экран, и даже браузер на большом экране намного круче чем на малом. а теперь попробуйте по большому экрану пальцем поводить.

С браузером — это изврат, конеш. Другой вопрос, что винда делает на 55" тв? Или под "большой экран" имелось в виду что-то другое?

G>руки отсохнут. В общем, микрософт здорово лажанулся с тем, что решил типичного десктоп пользователя превратить в домохозяйку. естественно что это многим не понравилось. Микрософту нужно было ввести разделение — и для планшетов отдельную версию делать оси, планшет эдишен, с метро и прочими приблудами.

Ваять отдельное окружение под каждый из вариантов: телефоны, планшеты, ноутбуки с сенсорным экраном, десктопы и xbox — на это ни у кого ресурсов не хватит. Поэтому остаётся или семёрка, или win8 + программа для имитации меню пуск, если так раздражает.
Re[8]: "Закон мура более не действует"
От: Vzhyk  
Дата: 27.01.14 08:02
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>В общем, микрософт здорово лажанулся с тем, что решил типичного десктоп пользователя превратить в домохозяйку.

Не с этим, а с тем, что какому альтернативно одаренному маркетологу в MS тюкнуло в бошку, что РС — это такой же планшет, только большой. Но, похоже, что в MS эту тупость уже поправляют к следующей версии.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.