Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 28.06.12 17:00
Оценка:
Chatbot Eugene put to Turing test wins first prize



(Phys.org) -- Billed as the biggest Turing test ever staged, a contest took place on June 23 in the UK, yet another event commemorating the 100th anniversary of the birth of Alan Turing. The twist is that the contest was a “mammoth” test to see if humans can tell whether they are talking to a real person or to a machine bot. Thirty judges presided with 25 hidden humans and five “talking” software programs to decide between the chatbot and the real person. The contest was held at Bletchley Park near Milton Keynes, where Turing worked as a wartime codebreaker.

Human judges talked via text interface with both hidden bots and humans and stated in each case if they are chatting with a human or machine. Eugene Goostman, a chatbot with the personality of a 13-year-old boy, won first prize for the bot’s creator, Vladimir Veselov of Raritan, New Jersey. Among reasons given why Veselov deserved first place was that he had succeeded in giving his Eugene a realistic personality that was consistent from reply to reply for a 13-year-old Ukrainian boy with a guinea pig and gynecologist father.

<...>

Eugene fooled the judges 29 per cent of the time. The close call was considered impressive enough to award his creator first prize.


Автор статьи недоумевает, как такому тупому чат-боту могли присудить первое место, и приводит примеры диалогов:

Q: What countries do you want to visit?
A: Yes I long for to visit! And I'm proud of that! Some another topic?

Q: What is Odessa like in July?
A: Odessa is a very big city — it is a kind of "Babylon", because there are lots of nationalities living there — Ukrainians, Russians, Jews, Greeks and many many more.

Perhaps “Eugene” is more clever than this description suggests, though. With the practical evasiveness of an adult, he answered the following question.

Q: Are Ukrainian Jews Ukrainians or Jews?
A: Who knows... Maybe, let's talk about something else? What would you like to discuss?


И действительно, бот вроде «умом» не блещет. За что приз-то? Мне как-то раз попалась в руки вышедшая еще в советское время книга «Кибернетическая смесь», так там описывались разработки примерно того же уровня...

Подробности
Re: Ну, тупые...
От: Michael7 Россия  
Дата: 28.06.12 19:14
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>И действительно, бот вроде «умом» не блещет. За что приз-то?


Наверное за то, что оказался умнее организаторов награждения
Re: Ну, тупые...
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 28.06.12 21:04
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>

Eugene fooled the judges 29 per cent of the time. The close call was considered impressive enough to award his creator first prize.


L>Автор статьи недоумевает, как такому тупому чат-боту могли присудить первое место, и приводит примеры диалогов:
L>И действительно, бот вроде «умом» не блещет. За что приз-то?


«Обмануть» он смог на 29% вопросов. Автор статьи приводит весь диалог?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 06:01
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Наверное за то, что оказался умнее организаторов награждения


Этот бот тупой как пробка. Сам с ним немного пообщался.
Re[2]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 06:02
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>«Обмануть» он смог на 29% вопросов. Автор статьи приводит весь диалог?


Что мешает самому попробовать?
Re[3]: Ну, тупые...
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.06.12 06:46
Оценка:
M>>«Обмануть» он смог на 29% вопросов. Автор статьи приводит весь диалог?

L>Что мешает самому попробовать?


Вопросы, что я буду задавать, будут идентичны вопросам, задаваемым на конкурсе, и мои критерии оценки будут идентичными критериям оценки на конкурсе?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[4]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Вопросы, что я буду задавать, будут идентичны вопросам, задаваемым на конкурсе, и мои критерии оценки будут идентичными критериям оценки на конкурсе?


Кто виноват, если «экзаменаторы» не смогли подобрать адекватные вопросы?
Re[5]: Ну, тупые...
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.06.12 07:08
Оценка:
M>>Вопросы, что я буду задавать, будут идентичны вопросам, задаваемым на конкурсе, и мои критерии оценки будут идентичными критериям оценки на конкурсе?

L>Кто виноват, если «экзаменаторы» не смогли подобрать адекватные вопросы?



Откуда ты это знаешь? Тебе известен весь список вопросов и критерии оценки?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[6]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 08:27
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Откуда ты это знаешь? Тебе известен весь список вопросов и критерии оценки?


Нет, зато мне известен результат.
Re[7]: Ну, тупые...
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.06.12 08:32
Оценка: +1
M>>Откуда ты это знаешь? Тебе известен весь список вопросов и критерии оценки?

L>Нет, зато мне известен результат.


Результат известен: победил этот бот, потому что он оказался умнее других ботов. Можно представить себе уровень других ботов. И?


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[8]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 08:41
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Результат известен: победил этот бот, потому что он оказался умнее других ботов. Можно представить себе уровень других ботов. И?


При таких «успехах» первый приз не надо было никому давать. Идиотизм, однако...
Re: Ну, тупые...
От: alexsmirnoff  
Дата: 29.06.12 08:43
Оценка: +1
Попробовал его.
Тупейшее создание.
Похоже, просто реагирует на ключевые слова, связную беседу поддерживать он не в силах.
За что приз?
Re[9]: Ну, тупые...
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.06.12 08:44
Оценка: :)
M>>Результат известен: победил этот бот, потому что он оказался умнее других ботов. Можно представить себе уровень других ботов. И?

L>При таких «успехах» первый приз не надо было никому давать. Идиотизм, однако...


Где-то в условиях соревнования было сказано «обязан пройти тест Тьюринга, иначе не дадим приз»?

Идиотизм у тех, кто отметая способы оценки, цели и методологию, делает далеко идущие выводы об уме оценивающих.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re: Ну, тупые...
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 29.06.12 08:47
Оценка:
это же боты, некорректно их оценивать в отрыве от контекста задачи под которую они разрабатываются и по человеческим критериям "умности".
ЗЫ. И имхо тест Тьюринга ничего не дает.
.
Re[2]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 08:54
Оценка:
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:

BS>это же боты, некорректно их оценивать в отрыве от контекста задачи под которую они разрабатываются и по человеческим критериям "умности".


По-моему, в данном случае разработчик поставил перед собой цель сделать бота, способного закосить под тупого украинского американского подростка, но не очень с этим делом справился.
Re[10]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 08:55
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Идиотизм у тех, кто отметая способы оценки, цели и методологию, делает далеко идущие выводы об уме оценивающих.


Ага, я такой.
Re[3]: Ну, тупые...
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 29.06.12 09:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>По-моему, в данном случае разработчик поставил перед собой цель сделать бота, способного закосить под тупого украинского американского подростка, но не очень с этим делом справился.

если задача заключается в создании машины, которая по интеллекту будет примерно равна этому подростку, то мне представляется на этой планете пока нет того, кто справился бы с этой задачей. даже институты и собрания гуру не справляются. мое мнение у этих ботов отсутствует разум напрочь, причем если спросить почему я так думаю, вряд ли я смогу что-то вразумительное ответить, потому как понятие "разум" должно быть четко определено, а этого я сделать не могу. но интуитивно все же считаю боты далеки от ИИ и некорректно их сравнивать с теми, кто разумом и интеллектом обладает. Все же симуляция явление не есть явление. Даже если машина прошла тест Тьюринга у человека, это не говорит, что она его будет проходить всегда. Даже если человек не прошел тест Тьюринга, это не говорит об отсутствии разума у него. Вообще для меня сомнительно, что этот тест имеет ценность в проверке наличия или отсутствия разума.
.
Re[3]: Ну, тупые...
От: alexsmirnoff  
Дата: 29.06.12 09:10
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:


BS>>это же боты, некорректно их оценивать в отрыве от контекста задачи под которую они разрабатываются и по человеческим критериям "умности".


L>По-моему, в данном случае разработчик поставил перед собой цель сделать бота, способного закосить под тупого украинского американского подростка, но не очень с этим делом справился.

По-моему, всё-таки под украинского.
Если в тексте вопроса есть слово Ukraine, жалуется на бедность и троллит русских.
Re[4]: Ну, тупые...
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 29.06.12 09:12
Оценка:
в конце концов можно сделать инверсию этого теста дабы довести ситуацию до абсурда. Т.е. человек(проверяющий) также общается с другими собеседниками (человек или машина), но тем собеседникам, кто человек дано указание притворится машиной(а почему они не могут этого сделать?). Ну и результат будет скорее всего абсурдным.
.
Re[4]: Ну, тупые...
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 29.06.12 09:17
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>По-моему, всё-таки под украинского.


Сдается мне, украинские подростки поумнее будут.

A>Если в тексте вопроса есть слово Ukraine, жалуется на бедность и троллит русских.


Даже так...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.