Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>меня моя девушка тоже зовет постоянно — что случилось? где моя почта? после смены интерфейса gmail'a — ай, молодцы, так полезно интерфейс переработали, теперь нихрена на понятно стало
Вот за это я и не люблю web софт. Нельзя зафиксировать себе ту версию, в которой тебе удобно.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Для чего автомобильные фирмы разрабатывают все новые модели автомобилей, хотя предыдущие версии волне себе нормально ездят?

Т.е., если одни занимаются чем-то бессмысленным, то и другие должны/могут делать то же?

Меня ribbon в MS Word прямо-таки убил — хорошо хоть, горячая клавиша печати не поменялась. Похоже, пора менять выражение going postal на going official

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>А почему защитнику ВАЗа это должно быть непонятно? Он тоже выпускает новые модели.

Которые, как и в софте, от предыдущих отличаются только свистоперделками.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>пристрелить бы козлов, чтобы прекратили улучшать

Ладно уж, мутации есть. Естественный отбор (обратная связь) не работает. Было ли удачным решение изменить интерфейс определяет топ-топ-менеджер, а не конечный пользователь

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>

S>Для чего программисты с тупым упорством сочиняют всё новые и новые версии программ и операционных систем, хотя предыдущие версии волне себе нормально работают?...

Вселенная расширяется как следствие вместе с ней растет емкость HDD, программы растягиваются на дисковом пространстве, ядер в процессоре все больше, мониторы все больше по диагонали, книги по программированию все толще, количество программистов и качество кода растет как энтропия.

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

7>>А почему защитнику ВАЗа это должно быть непонятно? Он тоже выпускает новые модели.

ДД>Которые, как и в софте, от предыдущих отличаются только свистоперделками.

Можно подумать, у других производителей новые модели отличаются тем, что умеют летать или плавать.

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Можно подумать, у других производителей новые модели отличаются тем, что умеют летать или плавать.
в авто есть как минимум две большие нерешенные проблемы
первая — большая стоимость владения — то есть грубо говоря, не бензин много денег уходит по сравнению, например, со стоимостью расходов на телефон.
вторая — безопасность людей в машине и пешеходов — до сих пор на слабую троечку.

вот когда машины будут представлять из себя мягкий шар, который может передвигаться по воздуху на скорости 500км в час и будет обходиться вам в 500р в месяц, тогда смысла улучшать машину уже особого не будет. а пока что до этого далеко

а что касается софта — я пользуюсь хромом начиная с 1ой версии и для меня, например, эта 1ая версия от текущей 17ой отличается только дизайном плюсика для добавления вкладки

Почитал тему.

А вот что мешает программистам делать с каждой новой версией качественные улучшения, а не свистоперделки? Заказчик? Нефига. Вон есть опенсурц (Gnome, VLC, ...) и ТАМ ТОЖЕ с каждой новой версией либо вообще калечат продукт, либо запиливают свистоперделок, так что с ним потом работать невозможно, либо вместо исправления багов запиливают поддержку ОНДРОЙДА И ЮТУБА. Доколе?

S>А вот что мешает программистам делать с каждой новой версией качественные улучшения, а не свистоперделки? Заказчик? Нефига. Вон есть опенсурц (Gnome, VLC, ...) и ТАМ ТОЖЕ с каждой новой версией либо вообще калечат продукт, либо запиливают свистоперделок, так что с ним потом работать невозможно, либо вместо исправления багов запиливают поддержку ОНДРОЙДА И ЮТУБА. Доколе?

Дай определение качественного улучшения. Для некоторых поддержка андроида и ютуба — это качественные улучшения

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

S>>А вот что мешает программистам делать с каждой новой версией качественные улучшения, а не свистоперделки? Заказчик? Нефига. Вон есть опенсурц (Gnome, VLC, ...) и ТАМ ТОЖЕ с каждой новой версией либо вообще калечат продукт, либо запиливают свистоперделок, так что с ним потом работать невозможно, либо вместо исправления багов запиливают поддержку ОНДРОЙДА И ЮТУБА. Доколе?

M>Дай определение качественного улучшения. Для некоторых поддержка андроида и ютуба — это качественные улучшения

Качественно лучше (в моём понимании) — это когда:

1) исправляются ранее найденные баги,
2) новый функционал пишется как углубление уже существующего, его совершенствование, с учётом опыта прошлых ошибок.

Если существующие баги не исправлены и к программе добавлен новый (модный) функционал, который потенциально тоже является багнутым, то лично я бы никогда не был удовлетворён такой работой и качественным улучшением её никак не могу считать.

Антипримеры:

В Gnome 3 нормальный привычный всем интерфейс, де факто был стандартный для PC, переделали в планшетный, удалив или хорошенько спрятав существенную часть такого функционала как создание ярлыков на рабочем столе, множественные рабочие столы, автоскрытие панелей и т.д.

В новом VLC 2 по-прежнему не работают горячие клавиши через http интерфейс, зато сделана поддержка Hi10p для анимешников, хотя я не удивлюсь, если анимешники будут плеваться на VLC как и плевались раньше.

S>Качественно лучше (в моём понимании) — это когда:

S>1) исправляются ранее найденные баги,

согласен

S>2) новый функционал пишется как углубление уже существующего, его совершенствование, с учётом опыта прошлых ошибок.

Что значит «углубление существующего»?


S>Если существующие баги не исправлены и к программе добавлен новый (модный) функционал, который потенциально тоже является багнутым, то лично я бы никогда не был удовлетворён такой работой и качественным улучшением её никак не могу считать.

Есть еще такая проблема, что время не бесконечно.

S>Антипримеры:

S>В Gnome 3 нормальный привычный всем интерфейс, де факто был стандартный для PC, переделали в планшетный, удалив или хорошенько спрятав существенную часть такого функционала как создание ярлыков на рабочем столе, множественные рабочие столы, автоскрытие панелей и т.д.

S>В новом VLC 2 по-прежнему не работают горячие клавиши через http интерфейс, зато сделана поддержка Hi10p для анимешников, хотя я не удивлюсь, если анимешники будут плеваться на VLC как и плевались раньше.

Но заметь, при этом VLC начал уметь то, что он раньше не умел. Это ли не качественное улучшение?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

S>>2) новый функционал пишется как углубление уже существующего, его совершенствование, с учётом опыта прошлых ошибок.

M>Что значит «углубление существующего»?

Ну, к примеру, сделать в Наутилусе настраиваемый ползунком размер превьюшек, как в Експлорере в Windows 7. Очень удобно. Пока что в Наутилусе это либо вовсе не настраивается, либо спрятано, не знаю. Вот это углубление. Иными словами: сделать лучше то, что уже есть.

S>>В новом VLC 2 по-прежнему не работают горячие клавиши через http интерфейс, зато сделана поддержка Hi10p для анимешников, хотя я не удивлюсь, если анимешники будут плеваться на VLC как и плевались раньше.

M>Но заметь, при этом VLC начал уметь то, что он раньше не умел. Это ли не качественное улучшение?

Это добавление нового функционала. Добавить новое не значит сделать лучше. Что-то они там всё же улучшили, ладно, например, добавили новый деинтерлейс.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>

S>Для чего программисты с тупым упорством сочиняют всё новые и новые версии программ и операционных систем, хотя предыдущие версии волне себе нормально работают?...

S>там

А причем тут программисты? Или вы считаете, что bmw выпускает новые модели потому что китайские рабочим на конвеере пришла в голову новая фишка?

Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

L>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>

S>>Для чего программисты с тупым упорством сочиняют всё новые и новые версии программ и операционных систем, хотя предыдущие версии волне себе нормально работают?...

S>>там

L>А причем тут программисты? Или вы считаете, что bmw выпускает новые модели потому что китайские рабочим на конвеере пришла в голову новая фишка?

Ну если брать во внимание опенсурц, то получается что да, рабочим не нравится, что в новом опеле нет мраморной пепельницы, они после работы в гараже собирают свой запорожец с мраморной пепельницей.

S>>>2) новый функционал пишется как углубление уже существующего, его совершенствование, с учётом опыта прошлых ошибок.

M>>Что значит «углубление существующего»?

S>Ну, к примеру, сделать в Наутилусе настраиваемый ползунком размер превьюшек, как в Експлорере в Windows 7. Очень удобно. Пока что в Наутилусе это либо вовсе не настраивается, либо спрятано, не знаю. Вот это углубление. Иными словами: сделать лучше то, что уже есть.

Совершенству нет предела. ПОлировать детали можно до бесконечности


S>>>В новом VLC 2 по-прежнему не работают горячие клавиши через http интерфейс, зато сделана поддержка Hi10p для анимешников, хотя я не удивлюсь, если анимешники будут плеваться на VLC как и плевались раньше.

M>>Но заметь, при этом VLC начал уметь то, что он раньше не умел. Это ли не качественное улучшение?

S>Это добавление нового функционала. Добавить новое не значит сделать лучше. Что-то они там всё же улучшили, ладно, например, добавили новый деинтерлейс.



Добавление нового функционала — это ведь тоже качественное улучшение

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Добавление нового функционала — это ведь тоже качественное улучшение

Я лично разделю добавление и улучшение.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>

S>Для чего программисты с тупым упорством сочиняют всё новые и новые версии программ и операционных систем, хотя предыдущие версии волне себе нормально работают?...

Обычные пользователи ничего про программы и ОС не знают. В какой ОС и как изменился менеджер памяти пользователи не скажут. Или какая библиотека используется для фильтрации в шотошлепе. Пользователь видит тольок ак меняется морда и кусочки небольшие функционала . Обычно это меньше к програмисто имеет отношение.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>>Можно подумать, у других производителей новые модели отличаются тем, что умеют летать или плавать.
__>в авто есть как минимум две большие нерешенные проблемы
__>первая — большая стоимость владения — то есть грубо говоря, не бензин много денег уходит по сравнению, например, со стоимостью расходов на телефон.
__>вторая — безопасность людей в машине и пешеходов — до сих пор на слабую троечку.

Открою тайну, но в софте проблем еще больше, связанных как со стоимостью владения (особенно в корпоративном), так и с безопасностью\надежностью хранения\непрерывностью доступа к данным. А сколько еще проблем, например эргономики, поддержки новых железок итд


__>вот когда машины будут представлять из себя мягкий шар, который может передвигаться по воздуху на скорости 500км в час и будет обходиться вам в 500р в месяц, тогда смысла улучшать машину
уже особого не будет. а пока что до этого далеко

Тогда будут другие проблемы, только ты о них пока не догадываешься.