Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
G>>ты вообще внимательно прочитал, что я написал? G>>я еще 10 минут назад понятия не имел где она эта настройка, потому что ни разу в жизни ей не пользовался. G>>и мне потребовалось 10 секунд, чтобы ее найти. и не потребовалась никакая документация. G>>вот именно это и называется дружественный интерфейс. S>Да-да. Только вот когда я практически тоже самое говорю про настройки в линухе — это почемуто не называется "дружественный интерфейс".
потому что кроме тебя никто так не говорит. а ты в данном случае не показатель.
G>>а в чем по-твоему нужно вести подобные рассчеты в компаниях среднего размера?
S>1С? Прочий бухгалтерский софт? Ребе, вы в курсе про счета, коды, бюджет-внебюджет итд?
не задавал никогда себе вопроса, о том, почему люди делают именно так, а не иначе?
все известные мне бухгалтера и финансисты бюджет в компаниях среднего размера считают именно в экселе, а не в 1с. Знаешь почему? Это банально удобнее.
да и накладные расходы на конфигурирование 1с до некоторого момента банально не окупаются.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: S>1С умеет и либраофис и мсофис. Бюджет же в экселе это чтототипа перевозки пяти кубов песка в тауреге.
Вижу большого специалиста по бюджетированию и финансовому учёту.
S>>>Почему мсэксель у жены — непонятно. Или это она — бюджет в экселе? Ребе, не кормите жену теми грибами. S>>Конечно в екселе. А в чём? Неужто в Open Office? S>1С
Бюджетные учреждения != "бюджет".
То, что ты показываешь — это банальная бухгалтерия, заточенная для предприятий, ведущих учёт по плану счетов бюджетного учёта.
В бухгалтерском софте планировать бюджет, мягко говоря, неудобно. Потому что бухгалтерия — она для учёта текущего и прошлого, а не для планирования будущего.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Это ты про то что сначала поменяли меню на риббон, теперь меняют десктоп на ленты?
Но при этом, что характерно, клавиатурные сочетания остались теми же. Как я нажимал Alt-F, A для Save as, так и нажимаю. S>Это — юзабилити чтоли, когда людям постоянно переучиваться приходится? В линупсе хоть все более менее стабильно в этом отношении.
Да, и многие МС за переход на риббон критиковали.
S>Но обучение то было?
Было.
S>>Считается, что десктопная ось для успеха обязана сделать всё, чтобы обучения требовалось как можно меньше (идеально — вообще ноль. Сел и поехал.) S>Только почемуто считается что виндам учиться не надо, а остальному — да.
В четвёртый раз повторяю: считается, что винды пользователь изучил до того, как сел работать. Основано это на статистике. Неважно, справедливо это или нет.
Если вы добъётесь того, чтобы линукс стоял у 98% аудитории, ситуация станет ровно обратной, и уже винда будет проигрывать из-за своих отличий. В маркетинге это называется "сетевой эффект".
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: S>>1С умеет и либраофис и мсофис. Бюджет же в экселе это чтототипа перевозки пяти кубов песка в тауреге. S>Вижу большого специалиста по бюджетированию и финансовому учёту. S>>>>Почему мсэксель у жены — непонятно. Или это она — бюджет в экселе? Ребе, не кормите жену теми грибами. S>>>Конечно в екселе. А в чём? Неужто в Open Office? S>>1С S>Бюджетные учреждения != "бюджет".
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>>>вот именно это и называется дружественный интерфейс. S>>Да-да. Только вот когда я практически тоже самое говорю про настройки в линухе — это почемуто не называется "дружественный интерфейс". G>потому что кроме тебя никто так не говорит.
Да потому что у остальных тепрпения не хватает вам чегототам доказывать.
G>а ты в данном случае не показатель.
Ну конечно надо на личности перейти
Начинаешь сливать, осторожнее
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:
DL>>Sheridan, а почему, по-вашему, доля Линукса на юзерских компах держится на отметке 1% и не растёт? S>Потому что всем лень учиться. Ибо человек — это такой кусок мяса, который лучше выложит из кармана икс рублей за знакомую, привычную еще со школы винду, чем за непривычное чтото еще, ибо в этом чемтоеще надо еще и учиться работать.
А какие меры нужно принимать для преодоления этой проблемы?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>>Это ты про то что сначала поменяли меню на риббон, теперь меняют десктоп на ленты? S>Но при этом, что характерно, клавиатурные сочетания остались теми же. Как я нажимал Alt-F, A для Save as, так и нажимаю.
Выходит что юзабилити заключается исключительно в шорткатах? Я консольную софтину нарисую давай. Чатилку например. И все на шорткатах сделаю.
Пойдет?
S>>Это — юзабилити чтоли, когда людям постоянно переучиваться приходится? В линупсе хоть все более менее стабильно в этом отношении. S>Да, и многие МС за переход на риббон критиковали.
Тоесть ВНЕЗАПНО оказывается что МС либо сейча неправы с с риббонами и лентами, либо раньше — с меню и десктопом были неправы в плане юзабилити?
Или они и тогда и сейчас правы и тогда юзабилити и получается что обе версии этого юзабилити — верны? А почему тогда третья версия этого юзабилити — линуховая — не верна?
S>>Но обучение то было? S>Было.
Очень хорошо. Почему отрицаешь необходимость обучения линуху?
S>>Только почемуто считается что виндам учиться не надо, а остальному — да. S>В четвёртый раз повторяю: считается, что винды пользователь изучил до того, как сел работать. Основано это на статистике. Неважно, справедливо это или нет. S>Если вы добъётесь того, чтобы линукс стоял у 98% аудитории, ситуация станет ровно обратной, и уже винда будет проигрывать из-за своих отличий. В маркетинге это называется "сетевой эффект".
В четвертый раз отвечаю:
Мне все равно что считается и как вы к этому относитесь.
Есть винда. Ей учаться.
Есть линупс. Ему тоже надо учиться.
Чего непонятного?
Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:
DL>>>Sheridan, а почему, по-вашему, доля Линукса на юзерских компах держится на отметке 1% и не растёт? S>>Потому что всем лень учиться. Ибо человек — это такой кусок мяса, который лучше выложит из кармана икс рублей за знакомую, привычную еще со школы винду, чем за непривычное чтото еще, ибо в этом чемтоеще надо еще и учиться работать. DL>А какие меры нужно принимать для преодоления этой проблемы?
эээ... Оторвать задницу от дивана?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: S>Так? S>http://www.bftcom.com/products/budget/2/ S>http://www.krista.ru/products/Budget
Опять какой-то софт для субъектов федераций. Хотя уже похоже.
Смотреть сюда: http://lanit-consulting.ru/products/oracle/, в раздел Бюджетное управление.
Аналогичные решения есть у SAP — http://lanit-consulting.ru/products/sap/planning/
И все эти решения в реальной жизни применяются в сочетании с екселем. Просто потому, что именно в екселе финансист может накидать модель деятельности, в которую подставить параметры, и посмотреть что и как. И только после того, как решения обкатываются в екселе, они переезжают в виде полноценных бюджетных форм и структур в ERP — систему. Ваш финотдел наверняка тоже делает всё финансовое планирование в екселе либо его аналоге. Просто масштабы деятельности ещё не те, чтобы привлекать тяжёлую артиллерию типа OFA или Hyperion.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>И все эти решения в реальной жизни применяются в сочетании с екселем. Просто потому, что именно в екселе финансист может накидать модель деятельности, в которую подставить параметры, и посмотреть что и как. И только после того, как решения обкатываются в екселе, они переезжают в виде полноценных бюджетных форм и структур в ERP — систему. Ваш финотдел наверняка тоже делает всё финансовое планирование в екселе либо его аналоге. Просто масштабы деятельности ещё не те, чтобы привлекать тяжёлую артиллерию типа OFA или Hyperion.
Ок, видимо тут у тебя больше опыта ))
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Издеваешься? Этот вопрос в разных формах задачется на этом форуме уже лет пять Примерная схема «ответа» ведь давно известна
Сдается мне, я достиг определенного прогресса. Sheridan все-таки признал это:
P>>>А вот что ты изучил принипиально нового, раз за разом устанавливая Gentoo?
S>>Ровно тоже самое, что и устанавливая раз за разом винду.
P>То есть ничего?
А ты чтото ожидал?
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>А зачем может понадобиться линух на декстопе?
Относительно безопасный серфинг по вебу + почта без трат ресурсов на антивирус.
Это вот что сразу в голову пришло.
S>Аналогичные решения есть у SAP — http://lanit-consulting.ru/products/sap/planning/ S>И все эти решения в реальной жизни применяются в сочетании с екселем. Просто потому, что именно в екселе финансист может накидать модель деятельности, в которую подставить параметры, и посмотреть что и как. И только после того, как решения обкатываются в екселе, они переезжают в виде полноценных бюджетных форм и структур в ERP — систему. Ваш финотдел наверняка тоже делает всё финансовое планирование в екселе либо его аналоге. Просто масштабы деятельности ещё не те, чтобы привлекать тяжёлую артиллерию типа OFA или Hyperion.
А, тщерт, как же мы обходимся с весьма крупными масштабами без этих делов, и даже без 1С(ну, точнее, 1С юзается, но только потому что там есть готовые формы отчетности, но по сути, у нас это прога для их распечатки, все данные считаются нашей системой). Правда, у нас очень IT-зависимая и динамичная финансовая отрасль, нам проще самим всё сделать, чем адаптировать под стороннее — некоторые вещи слишком сильно кастомизированы. Но у нас вообще много странностей, несвойственных обычным компаниям, в т.ч. и нашим прямым конкурентам(отчего мы штатом в 30(из которых 6 программеров и 4 манагера) человек уже который год отхватываем по 10-15% рынка от основных конкурентов, у которых бюджет в 5 раз больше, а штат — порядка 200 прогеров и 400 манагеров).
Правда, это уже не совсем к Линуксу — у нас он на клиентах, что тоже странно(но удобно). А на серверах — Винда.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
S>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: S>>Так? S>>http://www.bftcom.com/products/budget/2/ S>>http://www.krista.ru/products/Budget S>Опять какой-то софт для субъектов федераций. Хотя уже похоже. S>Смотреть сюда: S>http://lanit-consulting.ru/products/oracle/, в раздел Бюджетное управление. S>Аналогичные решения есть у SAP — http://lanit-consulting.ru/products/sap/planning/ S>И все эти решения в реальной жизни применяются в сочетании с екселем. Просто потому, что именно в екселе финансист может накидать модель деятельности, в которую подставить параметры, и посмотреть что и как. И только после того, как решения обкатываются в екселе, они переезжают в виде полноценных бюджетных форм и структур в ERP — систему. Ваш финотдел наверняка тоже делает всё финансовое планирование в екселе либо его аналоге. Просто масштабы деятельности ещё не те, чтобы привлекать тяжёлую артиллерию типа OFA или Hyperion.
Хех. Если бы только бюджет. Excel незаменим для сведения любых табличных данных. Не понаслышке знаю, что даже учет продукции в Metro (может не всех, но не факт) и Arcelik'е (который Beko) ведутся в Excel'е. Потому что даже 10% возможностей Excel'я хватает, чтобы видеть любую статистику, строить любые отчеты, анализы и прогнозы.
Вообще, это самая охреннная непрограммерская тулза на планете. Ее просто надо уметь готовить
P>Сдается мне, я достиг определенного прогресса. Sheridan все-таки признал это:
P>
P>>>>А вот что ты изучил принипиально нового, раз за разом устанавливая Gentoo?
S>>>Ровно тоже самое, что и устанавливая раз за разом винду.
P>>То есть ничего?
P>А ты чтото ожидал?
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>А, тщерт, как же мы обходимся с весьма крупными масштабами без этих делов, и даже без 1С(ну, точнее, 1С юзается, но только потому что там есть готовые формы отчетности, но по сути, у нас это прога для их распечатки, все данные считаются нашей системой). Правда, у нас очень IT-зависимая и динамичная финансовая отрасль, нам проще самим всё сделать, чем адаптировать под стороннее — некоторые вещи слишком сильно кастомизированы.
То есть ваш бюджет планируется не в екселе? А в чём?
Мне честно интересно.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
E__>>А, тщерт, как же мы обходимся с весьма крупными масштабами без этих делов, и даже без 1С(ну, точнее, 1С юзается, но только потому что там есть готовые формы отчетности, но по сути, у нас это прога для их распечатки, все данные считаются нашей системой). Правда, у нас очень IT-зависимая и динамичная финансовая отрасль, нам проще самим всё сделать, чем адаптировать под стороннее — некоторые вещи слишком сильно кастомизированы. S>То есть ваш бюджет планируется не в екселе? А в чём? S>Мне честно интересно.
Для начала, нужно определить, что есть планирование бюджета. Для большой компании это целый процесс. Для компании, в которой 50 человек, включая 4 смены колл-центра, но у которой прибыль на несколько порядков превышает любые офисные затраты, включая общие бухалова на снятом корабле с рестораном, или прихоти вроде "я хочу напротив своего рабочего места плазму с Том и Джерри и кресло за несколько килобаксов", это понятие расплывчатое. Основные бюджетные траты приходят спонтанно, и их никак не распланировать — ну есть такая специфика. Так что есть прибыль, есть задачи, а в процессе их решения, если оно не превышает определенных цифр — тратятся деньги, и внедряется(к слову, уже несколько десятков идей/задач не взлетело, зато то, что взлетело, покрыло все убытки с лихвой). При таком процессе эксель как зайцу пятая нога. Все в голове, в основном у нашего гендира, но немного и у всех, благо, все решения обсуждаются с коллективом(ну, точнее чаще всего с программерами, но иногда и с манагерами тоже) — наш генеральный не страдает манией величия, и понимает, что одна голова неплохо, но несколько всяко лучше.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
