Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>Да чего-то как-то совсем не тянет на Java после си-шарпа переезжать — мне язык кажется довольно убогим
Есть скала.
ЕА>и для UI ничего подобного WPF\Silverlight вроде нету
Подобное WPF есть давно, swing называется.
ЕА>а что именно печально?
Крайне примитивный JIT.
ЕА> я нигде нормального сравнения не нашел
Возьми да сам померь.
ЕА>>>, сильверлайт больше распространен чем 4-й .net framework
НС>>Но меньше чем второй.
ЕА>во втором нету нормального UI Framework-а
Это что то новенькое — в 4 фремворке что то абсолютно новое в этом плане добавили?
ЕА> и старый си-шарп
Какая тебе разница, какой у пациента C#? Главное какой у тебя.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
ЕА>>Да чего-то как-то совсем не тянет на Java после си-шарпа переезжать — мне язык кажется довольно убогим
НС>Есть скала.
может и вариант, надо будет посмотреть
хотя когда я последний раз интересовался у скалистов, мне сказали что
1)есть проблемы с производительностью
2)слабая поддержка IDE
3)ну и где брать готовых программистов непонятно
надеюсь с того времени что-то изменилось в лучшую сторону
ЕА>>и для UI ничего подобного WPF\Silverlight вроде нету
НС>Подобное WPF есть давно, swing называется.
А насколько подобное? Я как-то за джавой уже давно не слежу. Там уже есть сравнимый по мощности дата-биндинг, аппаратное ускорение, декларативная анимация, возможность рисовать внешний вид компонентов в дизайнерской тулзе с visual state-ми и прочие плюшки?
НС>Возьми да сам померь.
простые примеры я прогнал — отставание от полного фреймворка было в пределах 10%, а дальше лениво разбираться, меня скорость джита точно устраивает, вот гуй без аппаратного ускорения местами тормозит, особенно с анимациями всякими
ЕА>>во втором нету нормального UI Framework-а
НС>Это что то новенькое — в 4 фремворке что то абсолютно новое в этом плане добавили?
ну WPF стал гораздо юзабельней: всякие мелочи типа улучшенной отрисовки шрифтов, VSM в шаблонах, целочисленное расположение при раскладке итд.,
нет, безусловно без этого можно жить — но как-то к хорошему быстро привыкаешь, особенно с учетом того что в сильверлайте это появилось уже давно
ЕА>> и старый си-шарп
НС>Какая тебе разница, какой у пациента C#? Главное какой у тебя.
ну тут ты прав, можно просто необходимые длл-ки для всяких linq с собой притащить
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>>>Его хоть и сыровато, но поддерживают все основные браузеры на всех платформах. И явно видно продвижение в этом плане — новые версии браузеров выходят со все большей поддержкой фич хтмл5.
НС>>Тем не менее он куда менее зрел, чем СЛ.
E__>Но развивается активнее. А СЛ после того, как на него забила МС, никуда уже не пойдет.
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:
ЕА>1)есть проблемы с производительностью
Компилятора. Учитывая размер типичных RIA проектов не должно быть особо напряжно.
НС>>Подобное WPF есть давно, swing называется.
ЕА>А насколько подобное?
Базовый дизайн похож, но попроще. И нет фенечек искаропки типа XAML, декларативной анимации, присоединенных свойств и т.п. Насчет допбиблиотек я не в курсе, джавой давно не занимался. Визуальные дизайнеры есть.
ЕА>нет, безусловно без этого можно жить — но как-то к хорошему быстро привыкаешь, особенно с учетом того что в сильверлайте это появилось уже давно
На Win7, кстати, FW4 ClientProfile, как оказывается, накатывается через Windows Update.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>>Откуда информация, что MS забила?
WB>>Silverlight 5 привнесёт много интересных фич.
НС>Не пробовал весь топик читать? НС>Re[5]: HTML5 & Silverlight
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>>Какое решение и кем было принято?
НС>Не братец, такой информации я тебе не дам, должен понимать.
Тоесть Вы заявляете, что было принято некоторое решение относительно Silverlight, а кем и когда говорить не хотите и предлагаете поверить наслово?
Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>Тоесть Вы заявляете, что было принято некоторое решение относительно Silverlight, а кем и когда говорить не хотите и предлагаете поверить наслово?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>>Тоесть Вы заявляете, что было принято некоторое решение относительно Silverlight, а кем и когда говорить не хотите и предлагаете поверить наслово?
НС>Верно.
Так почему я, являясь Microsoft Silverlight MVP и имея все необходимые NDA читаю во внутренней рассылке вещи, прямо противоположные Вашему заявлению?
Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>Так почему я, являясь Microsoft Silverlight MVP и имея все необходимые NDA читаю во внутренней рассылке вещи, прямо противоположные Вашему заявлению?
Наверное потому что во внутреннюю рассылку пишут немного не те люди NDA и MVP это здорово, но некоторые вещи можно узнать только при личном общении.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Подобное WPF есть давно, swing называется.
ЕА>>А насколько подобное?
НС>Базовый дизайн похож, но попроще. И нет фенечек искаропки типа XAML, декларативной анимации, присоединенных свойств и т.п. Насчет допбиблиотек я не в курсе, джавой давно не занимался. Визуальные дизайнеры есть.
потыкал туториалы на оракле — впечатление что свингу до wpf как до луны пешком — никаких аналогов DataTemplates, анимации, трансформации геометрии, биндинга итд не описаны
ЕА>>нет, безусловно без этого можно жить — но как-то к хорошему быстро привыкаешь, особенно с учетом того что в сильверлайте это появилось уже давно
НС>На Win7, кстати, FW4 ClientProfile, как оказывается, накатывается через Windows Update.
это радует, хотя могли бы и сильверлайт туда засунуть
S>>Я немножечко упустил — ходят упорные слухи, что Microsoft "сливает" silverlight и "делает ставки" на HTML5. S>>Были ли гдето анонсы новой IDE для связки ASP.NET + HTML5?
MS>Ну и что? HTML5 & Silverlight — это по сути то же самое.
HTML5 — это общее название (umbrella term) для нескольких технологий — HTML, CSS 3, JavaScript. Что именно из них по сути то же самое, что Silverlight, непонятно
Silverlight — это RIA, а HTML5 на них, вроде, не претендует
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>>Так почему я, являясь Microsoft Silverlight MVP и имея все необходимые NDA читаю во внутренней рассылке вещи, прямо противоположные Вашему заявлению?
НС>Наверное потому что во внутреннюю рассылку пишут немного не те люди NDA и MVP это здорово, но некоторые вещи можно узнать только при личном общении.
Так проблема в том, что и личное общение было. Но Вы, наверное, общаетесь никак не меньше, чем с вице-президентами...
Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>Так проблема в том, что и личное общение было.
Когда?
WB> Но Вы, наверное, общаетесь никак не меньше, чем с вице-президентами...
И даже с некоторыми старшими. Рассылку, кстати, тоже иногда читаю. Только вот рассылка, хоть и внутренняя, на самом деле не совсем уж и внутренняя — помимо MVP там присутствуют и партнеры, и даже крупные кастомеры, так что на особую откровенность в плане политики в ней рассчитывать не стоит. Поэтому ты не пиписьками со мной меряйся, а лучше потолкуй в спокойной обстановке с людьми из команды SL, благо саммит будет через 3 недели (надеюсь, ты там будешь?).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>>Так проблема в том, что и личное общение было.
НС>Когда?
Последний раз на PDC.
WB>> Но Вы, наверное, общаетесь никак не меньше, чем с вице-президентами...
НС>И даже с некоторыми старшими. Рассылку, кстати, тоже иногда читаю. Только вот рассылка, хоть и внутренняя, на самом деле не совсем уж и внутренняя — помимо MVP там присутствуют и партнеры, и даже крупные кастомеры, так что на особую откровенность в плане политики в ней рассчитывать не стоит. Поэтому ты не пиписьками со мной меряйся, а лучше потолкуй в спокойной обстановке с людьми из команды SL, благо саммит будет через 3 недели (надеюсь, ты там будешь?).
Расскажи лучше кто ты? Ты MVP? Вот пока думаю ехать ли на саммит...
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
НС>>>Когда?
WB>>Последний раз на PDC.
НС>Я примерно так и предполагал.
WB>>Расскажи лучше кто ты?
НС>Зачем?
Ну интересно, может лично знаком, хотя врятли.
WB>>Вот пока думаю ехать ли на саммит...
НС>Поздно уже думать, регистрацию, по идее, уже должны были закрыть.
Закрыть то закрыли, но я зарегистрировался. Отменить регистрацию проще, чем зарегистрироваться, когда регистрация уже закрыта.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Чем он лучше полноценного донета?
1) Переносимостью
2) Проще установка
3) Navigation Framework
4) Урезаны возможности в плане нагадить на юзерском PC из-за индусских багов.
5) Выглядит, как вебстраница и не вызывает дикого неприятия юзеров и админов из-за того, что "вы мне опять что-то понаставили на мой комп, которое его поломает". Понятно, что это чисто психологически.
