Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
YKU>>Нет, не понимаю. Да и не вижу, чтоб от него как-то массово отказывались(ну кроме политических решений гугеля, например). D>Компания Apple и буква i вам о чем нибудь говорят?
Про политические решеня я упоминал.
Так вы ответите или нет?
YKU>>Да, так ответ чем одна привязка лучше другой будет? D>Тем что от html вы никак не откажитесь.
Т.е. ответа не будет. Замечательно.
YKU>>>>Что "www"? D>>>для веба — для общедоступных сайтов в интернете. YKU>>Общедоступный — это как? gmail — это общедоступный сайт? А веб-морда клиент-банка? D>да
Интересно... А необщедоступные тогда какие?
YKU>>Миллиона плавающих рыбок или запихать аудио прямо в броузер минуя богомерзкий плеер на яве/флеше/...? D>И это тоже.
А... Ну тогда да, это, безусловно, невероятно ценно. А какое-то практическое применение этому есть?
D>Объясните зачем я выступаю в роли справочника по элементарным знаниям?
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>>>Миллиона плавающих рыбок или запихать аудио прямо в броузер минуя богомерзкий плеер на яве/флеше/...? D>>И это тоже. YKU>А... Ну тогда да, это, безусловно, невероятно ценно. А какое-то практическое применение этому есть?
Ценно, конечно. А почему нет? Сейчас каждый второй сайт использует то Силверлайт, то Флэш, то еще какой-нибудь аналог. А оно то разные версии требует, то загружается криво, то вообще отказывается работать. И главное, авторы браузеров ничего толком с этим поделать не могут. Теперь же для будет предложен стандарт, который позволит веб-программистам делать кроссплатформенную графику в вебе, а разработкам браузеров заниматься оптимизацией рендеринга этой графики. Ну, а мы — пользователи — будем избавлены от геморроя с установками разнообразных плагинов.
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: S>>Были ли гдето анонсы новой IDE для связки ASP.NET + HTML5? G>Какой новой IDE? VS даже в бесплатной версии умеет дебажить js, имеет дизайнер для html, инструменты для работы с CSS. С выходом IE9 выпустят SP для студии с полной поддержкой html5.
Вот этого то я как раз и опасаюсь, что вместо понятного XAML нам опять прийдется отгребать по полной от лапши типа css и дебагания жабаскриптов
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Где это вы таким занимаетесь?
Игнорируете продукты которые продаются десятками милионов и на которых нет ничего кроме html.
Не хотите понимать что от html, в отличие от всего остального, невозможно отказаться(по крайней мере в ближайшие лет 20).
Не понимаете что не общедоступное, это корпоративный софт живущий внутри компаний.
Не знаете как можно практически применить нововедения html5(этого я вам не раскажу, так как это большая тайна).
Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>>Где это вы таким занимаетесь? D>Игнорируете продукты которые продаются десятками милионов и на которых нет ничего кроме html.
А вы игнорируете текущее состояние вещей. Заходим на Википедию: установите джаву(проиграть аудиофайл). Заходим на любую видеопомойку: поставьте флеш. Игры? Ставьте флеш/яву/сильверлайт. gmail? снова флеш. И Adobe Reader для notifier, ага!
Все на что-то завязаны, ужас-ужас, как жить дальше, как существуют эти несчастные продукы?!
D>Не хотите понимать что от html, в отличие от всего остального, невозможно отказаться(по крайней мере в ближайшие лет 20).
1. Зачем откзываться? Сейчас пользователи спокойно грузят себе все эти плееры и рантаймы и даже, о жуть какая, exe.
2. Вы так хотите от всего отказаться? Будьте последовательным, откажитесь от html5.
D>Не понимаете что не общедоступное, это корпоративный софт живущий внутри компаний.
Это вы не понимаете. У вас и клиент-банк(загрузите джаву, ага!) общедоступный.
D>Не знаете как можно практически применить нововедения html5(этого я вам не раскажу, так как это большая тайна).
Вот этого — да, не знаю. Пока что весь html5 выглядит как новая игрушка в стиле "теперь у нас и баннеры будут в html!".
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
YKU>>А... Ну тогда да, это, безусловно, невероятно ценно. А какое-то практическое применение этому есть? MM>Ценно, конечно. А почему нет? Сейчас каждый второй сайт использует то Силверлайт, то Флэш, то еще какой-нибудь аналог. А оно то разные версии требует, то загружается криво, то вообще отказывается работать.
А теперь я вижу забытые надписи "сайт оптимайзед фор ХХХ v YY.YY.YYYY".
По большому счёту все эти канвасы с локал стораджами нужны для... Скажем так, профессиональной работы. А для неё пользователь обычно готов поставить и обновить. Да и сложность установки плагина несколько вами преувеличена(и их распространённость тому доказательство). Поэтому преимущество тут ИМХО в основном весьма теоретическое.
YKU>P.S. А политика продвижения SL действительно какая-то дыбильная.
Она не дебильная, она просто почти отсутствующая. Несмотря на то, что технически сильверлайт весьма неплох, в реальной жизни его не видно и под микроскопом. А тот же влеш, несмотря на всю кошмарность, живее всех живых.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>Html5 и Silverlight по сути те же C++ и C# на десктопе. Технология практически во всем превосходит конкурента, но мешает привязка к микрософту и дополнительному рантайму.
Надо сказать, что Мунлайт вполне себе работает, сейчас доступен пререлиз третьей версии. Кстати, официальный сайт SL при заходе на него с Линуха редиректит на сайт Мунлайта .
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>По большому счёту все эти канвасы с локал стораджами нужны для... Скажем так, профессиональной работы. А для неё пользователь обычно готов поставить и обновить.
Например, форум это "профессиональная работа"? Многие даже не регистрируются по тем или иным причинам... А уж ставить себе "непонятный" плагин и следить за его актуальностью мало кто будет.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>Хтмл для веба, SL для внутрених систем и корпоративного сегмента.
Чем плох WPF для внутренних систем/корпоративного сегмента? Ограничений меньше, распространение софта решается политиками.
На крайний случай, есть Adobe который работает не только на Windows/Mac но и на Linux/Androd/iOS
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E> Она не дебильная, она просто почти отсутствующая. Несмотря на то, что технически сильверлайт весьма неплох, в реальной жизни его не видно и под микроскопом. А тот же влеш, несмотря на всю кошмарность, живее всех живых.
Расскажи о кошмарности флэша, а то я тут на флекс западать начинаю
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
D>>Хтмл для веба, SL для внутрених систем и корпоративного сегмента.
TK>Чем плох WPF для внутренних систем/корпоративного сегмента? Ограничений меньше, распространение софта решается политиками.
Как минимум не нужно замарачиваться с политиками и системой обновления, опять же ставить фреймворки. TK>На крайний случай, есть Adobe который работает не только на Windows/Mac но и на Linux/Androd/iOS
Я верю что топик про .нет среду.
Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
TK>>Чем плох WPF для внутренних систем/корпоративного сегмента? Ограничений меньше, распространение софта решается политиками. D>Как минимум не нужно замарачиваться с политиками и системой обновления, опять же ставить фреймворки.
А SL в корпоративном сегменте сам появится? Для его установки так-же надо морочиться с политиками/системами обновления.
TK>>На крайний случай, есть Adobe который работает не только на Windows/Mac но и на Linux/Androd/iOS D>Я верю что топик про .нет среду.
Если про .net среду то там есть WPF, зачем нужен SL?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>Здравствуйте, dotneter, Вы писали:
TK>>>Чем плох WPF для внутренних систем/корпоративного сегмента? Ограничений меньше, распространение софта решается политиками. D>>Как минимум не нужно замарачиваться с политиками и системой обновления, опять же ставить фреймворки.
TK>А SL в корпоративном сегменте сам появится? Для его установки так-же надо морочиться с политиками/системами обновления.
Для установки sl нужны какие либо права? Тогда тут без плюсов. Под обновлением имелось в виду обновление самого приложения.
TK>>>На крайний случай, есть Adobe который работает не только на Windows/Mac но и на Linux/Androd/iOS D>>Я верю что топик про .нет среду.
TK>Если про .net среду то там есть WPF, зачем нужен SL?
Как я сказал, выигрыш видется в деплойменте, если это нетак, значит sl не нужен. Можно еще вспомнить про MacOS, но это наверное слишком специфично.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Несмотря на то, что технически сильверлайт весьма неплох, в реальной жизни его не видно и под микроскопом.
В реальной жизни он начинает переть в интранет аппликухах. И прет по полной.
E__>А тот же влеш, несмотря на всю кошмарность, живее всех живых.
Я флеш живьем видел разве что на ютубе и в порнорекламе.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Нельзя. Информация устная.
Ок. Тогда вопрос: сильверлайт сливают вообще, или сливают в качестве киллера флеша и основы для веб-приложений? Потому что на фоне вашей инсайдерской информации ставка на сервелат как основной API для Phone7 + анонс Jupiter для Win8 выглядит слегка противоречиво.
Последнее — вообще странно: зачем сталкивать лбами на десктопе полноценный WPF и по жизни недоделанный silverlight?
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
НС>>Нельзя. Информация устная. S>Ок. Тогда вопрос: сильверлайт сливают вообще, или сливают в качестве киллера флеша и основы для веб-приложений?
Скорее второе. Собственно, совсем убивать SL не будут, просто переведут в режим типа того, в котором сейчас находятся винформсы или MFC.
S> Потому что на фоне вашей инсайдерской информации ставка на сервелат как основной API для Phone7 + анонс Jupiter для Win8 выглядит слегка противоречиво.
Совсем нет. SL для WP7 это совершенно отдельный проект со своей спецификой.
S>Последнее — вообще странно: зачем сталкивать лбами на десктопе полноценный WPF и по жизни недоделанный silverlight?
А зачем последнему вообще SL? Там WPF есть. Я вопросом подробно не интересовался, но ни разу не слышал чтобы в Jupiter был именно сервелат.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Совсем нет. SL для WP7 это совершенно отдельный проект со своей спецификой.
Ок, буду знать. Глядел очень мельком, на первый взгляд System.Windows.* — сервелат сервелатом.
S>>Последнее — вообще странно: зачем сталкивать лбами на десктопе полноценный WPF и по жизни недоделанный silverlight? НС>А зачем последнему вообще SL? Там WPF есть. Я вопросом подробно не интересовался, но ни разу не слышал чтобы в Jupiter был именно сервелат.
Так неизвестно пока ничего, вот спекулянты и спекулируют — один маркет, один тип приложений и т.п. Как-то слабо я себе всё это представляю. Надо ждать и смотреть — что там в конце концов выйдет.
