Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>а всё время переплачивать за виды, втч и на тех машинах где никакого спецсофта нет? есть wine/vmware для переходного периода

Переплачивать? Сколько стоит OEM? 4 тыр?

А одна из своих софтин на любое кол-во пользователей + внедрение + доработка и сопровождение на 5 (м.б. 10) лет вперёд 2 500 тыр.
Машин у нас 38.

Есть разница? И не одна софтина.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Переплачивать? Сколько стоит OEM? 4 тыр?

VEA>А одна из своих софтин на любое кол-во пользователей + внедрение + доработка и сопровождение на 5 (м.б. 10) лет вперёд 2 500 тыр.
VEA>Машин у нас 38.

думаю, что большинство офисных машин в россии таким дорогим софтом похвастаться не могут

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>И платить за этот софт снова, каждые 3-4 года. Знаменитая мюнхенская миграция на Линукс уже окупилась — им не надо было покупать Vista и семёрку.

У нас Хрю, и перехода на 7-ку не планируется. Зачем?

C>Кроме того, с открытым софтом можно реализовать нужные фичи при необходимости. Скажем, поддержку шифрования дисков ГОСТом или российских модулей безопасности.

Вопрос когда окупится и кто будет платить за идеи центра на местах?

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

VEA>>А одна из своих софтин на любое кол-во пользователей + внедрение + доработка и сопровождение на 5 (м.б. 10) лет вперёд 2 500 тыр.
VEA>>Машин у нас 38.

BZ>думаю, что большинство офисных машин в россии таким дорогим софтом похвастаться не могут

Да при чём тут офисные машины? Это ПО планирования бюджета. Т.е. одна на весь бюджет: ФО + ГРБС + РБС и т.д.

Спецсофта нет только у секретаря...

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>>если это не очередной попил денег то шаги выглядят логично

VEA>Мне больше интересно, нет ли у Реймана доли в компаниях, разрабатывающих, специализированный софт для гос. и мун. учреждений...

Если нет, то будут, хотя бы через родственников. Напрямую светиться смысла нет.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

BZ>>думаю, что большинство офисных машин в россии таким дорогим софтом похвастаться не могут

VEA>Да при чём тут офисные машины?

притом что на линукс переводят именно их

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A> Какой-то у тебя бессвязный набор фраз. То, что ты написал,
A> подтверждает или опровергает нужность кнопки рус/лат?
"рус/лат" это бред сивой кабылы. правильнее говорить о кнопке переключения между языками, а точнее даже между языками и раскладками. при этом языков может быть больше двух. и вот когда их больше двух (скажем, русский/украинский/английский), то это жопа. универсального решения в общем случае еще никто не предложил, а решение, удовлетворяющее 90% пользователей (англ и национальный) уже реализовано на базе существующих клавиш.

A>Ну, значит ты очень странный человек. А нормальному человеку наоборот — кнопка "copy" нужнее.
так я же и говорю, в far'е по F5.

A>Во-первых, сформулируй, что ты хочешь сказать. Какую точку зрения защищаешь? Против чего споришь?
вы выдвинули тезис о существовании порочного круга. переключателей языков/раскладок нету потому что винда их не поддерживает, а винда их не поддерживает, потому что их нету. я же резонно возразил, что производитель клавы не переломится написать драйвер.

A> Ты не ответил на вопрос — на национальные символы спроса не было?
я ответил, что требование к национальным символам было обусловлено тем, что так постановил заказчик в лице европейских государств. это и есть свободных рынок. IBM имела полное право забить на такого заказчика (а не забила потому что это был жирный шматок рынка).

A>Поподробнее, на что именно они матерились. Может до сих пор матерятся? Им французские буковки мешаются?
им мешает локализация винды на свой великий и могучий, в котром нет слова "файл", а передрирать с английского нельзя.

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

VEA>>Да при чём тут офисные машины?

BZ>притом что на линукс переводят именно их

А кто будет клиентскую часть переписывать под линух, дорабатывать обе? Если эмулировать, то надо машины менять. Потянут?

Лучше бы выпустили стандартизированный свободный заменитель 1С для исполнения сметы.
Что у каждого буха, и стоит дороже винды с офисом.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Таких клав нет, потому что Винда не поддерживает, а Винда не поддерживает, потому что клав нет.

Что Винда не поддерживает? Узнать текущую раскладку из драйвера клавиатуры можно, переключить тоже. И, да, кнопка mute гораздо полезнее.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

C>>И платить за этот софт снова, каждые 3-4 года. Знаменитая мюнхенская миграция на Линукс уже окупилась — им не надо было покупать Vista и семёрку.
VEA>У нас Хрю, и перехода на 7-ку не планируется. Зачем?
XP SP2 не поддерживается больше. SP3 осталось два года.

Что делать будете без обновлений?

C>>Кроме того, с открытым софтом можно реализовать нужные фичи при необходимости. Скажем, поддержку шифрования дисков ГОСТом или российских модулей безопасности.
VEA>Вопрос когда окупится и кто будет платить за идеи центра на местах?
Окупиться может сразу. А стоить может и недорого.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

VEA>>У нас Хрю, и перехода на 7-ку не планируется. Зачем?
C>XP SP2 не поддерживается больше. SP3 осталось два года.

C>Что делать будете без обновлений?

Без обновлений чего? Железо, наш софт, дыры?

VEA>>Вопрос когда окупится и кто будет платить за идеи центра на местах?
C>Окупиться может сразу. А стоить может и недорого.

Переписать весь софт будет не дорого? И что окупится. Винды есть, офис есть...

Ну и где же эти адекватные софтверные конторы сидят, когда идут тендеры?

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

C>>XP SP2 не поддерживается больше. SP3 осталось два года.
C>>Что делать будете без обновлений?
VEA>Без обновлений чего? Железо, наш софт, дыры?
Поддержки производителя ПО не будет. Случись что — упс.

Ах, вы пионеры и без поддержки работаете на общественно-значимых позициях? Ну туда вам и дорога.

VEA>>>Вопрос когда окупится и кто будет платить за идеи центра на местах?
C>>Окупиться может сразу. А стоить может и недорого.
VEA>Переписать весь софт будет не дорого?
Нефиг его было привязывать к одному вендору. Да и свой софт можно постепенно переписывать. А совсем древность — запускать в виртуалках.

VEA>И что окупится. Винды есть, офис есть...
А кто за поддержку MS платить будет? За новые версии?

VEA>Ну и где же эти адекватные софтверные конторы сидят, когда идут тендеры?
Alt Linux вполне живёт.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Но кормить тех, кто специализированный софт перепишет под линух, проходить через опытную эксплуатацию, новые баги, обучение пользователей...

Это рабочие места которые, будут созданы по месту внедрения.

VEA>В разы дороже выйдет.
Всегда можно получить скидку "за объем"

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

VEA>>Без обновлений чего? Железо, наш софт, дыры?
C>Поддержки производителя ПО не будет. Случись что — упс.

C>Ах, вы пионеры и без поддержки работаете на общественно-значимых позициях? Ну туда вам и дорога.

Поддержки от MS? Да, мы без неё живёт. А поддержка от производителя нашего ПО оплачена на 5-10 (не помню точно) лет вперёд. Мимо.

VEA>>И что окупится. Винды есть, офис есть...
C>А кто за поддержку MS платить будет? За новые версии?

За какую поддержку, какие новые версии, зачем всё это?

VEA>>Ну и где же эти адекватные софтверные конторы сидят, когда идут тендеры?
C>Alt Linux вполне живёт.

И сделает систему по исполнению бюджета в масштабе региона, при чем СПО и с полной ответственностью за доработку под изменяющиеся законодательство и инструкции. Ню ню.

Здравствуйте, TK, Вы писали:

VEA>>Но кормить тех, кто специализированный софт перепишет под линух, проходить через опытную эксплуатацию, новые баги, обучение пользователей...

TK>Это рабочие места которые, будут созданы по месту внедрения.

Не будут, у нас только сокращения. А кто поедет в деревню гадюкино?

VEA>>В разы дороже выйдет.
TK>Всегда можно получить скидку "за объем"

Все равно дороже.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

C>>Поддержки производителя ПО не будет. Случись что — упс.
C>>Ах, вы пионеры и без поддержки работаете на общественно-значимых позициях? Ну туда вам и дорога.
VEA>Поддержки от MS? Да, мы без неё живёт. А поддержка от производителя нашего ПО оплачена на 5-10 (не помню точно) лет вперёд. Мимо.
Пионэры, что сказать.

VEA>>>И что окупится. Винды есть, офис есть...
C>>А кто за поддержку MS платить будет? За новые версии?
VEA>За какую поддержку, какие новые версии, зачем всё это?
Мда.

VEA>>>Ну и где же эти адекватные софтверные конторы сидят, когда идут тендеры?
C>>Alt Linux вполне живёт.
VEA>И сделает систему по исполнению бюджета в масштабе региона, при чем СПО и с полной ответственностью за доработку под изменяющиеся законодательство и инструкции. Ню ню.
Без проблем. Я чего-то не понимаю, как связана "система по исполнению бюджета в масштабе региона" и операционная система.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Пионэры, что сказать

Гик.

C>Без проблем. Я чего-то не понимаю, как связана "система по исполнению бюджета в масштабе региона" и операционная система.

Тем что сервак — MS SQL (7-9), а 2 варианта клиента на vfp9 и .Net.

Бесплатно всё допилят?

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

C>>Пионэры, что сказать
VEA>Гик.
Ага.

А вы всё равно пионЭры. Делать критичную инфраструктуру на неподдерживаемо коммерческой ОС — это просто уже бред.

C>>Без проблем. Я чего-то не понимаю, как связана "система по исполнению бюджета в масштабе региона" и операционная система.
VEA>Тем что сервак — MS SQL (7-9), а 2 варианта клиента на vfp9 и .Net.
VEA>Бесплатно всё допилят?
Ну так пишите клиенты на Java какой-нибудь. Какие проблемы-то? И с MSSQL она прекрасно работает.

Срок амортизации ПО по украинским законам — 5 лет, к примеру. Т.е. считается, что за 5 лет он полностью устаревает, что примерно соответствует истине.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

VEA>>Гик.
C>Ага.

C>А вы всё равно пионЭры. Делать критичную инфраструктуру на неподдерживаемо коммерческой ОС — это просто уже бред.

Ни кто ни чего не делает, мыслей вообще делать что-то нет, работает как-то и ладно. Нет средств на то, чтобы ДЕЛАТЬ и руководство не понимает что нужно именно делать, а работники не хотят.

В такой ситуации да ещё переход на линух — полный кирдык.

C>>>Без проблем. Я чего-то не понимаю, как связана "система по исполнению бюджета в масштабе региона" и операционная система.
VEA>>Тем что сервак — MS SQL (7-9), а 2 варианта клиента на vfp9 и .Net.
VEA>>Бесплатно всё допилят?
C>Ну так пишите клиенты на Java какой-нибудь. Какие проблемы-то? И с MSSQL она прекрасно работает.

Ну дык разработчик этого не делает, а он работает сам, а не под наш заказ. А среди всех, кто занимается в РФ подобными системами эти самые адекватные.

C>Срок амортизации ПО по украинским законам — 5 лет, к примеру. Т.е. считается, что за 5 лет он полностью устаревает, что примерно соответствует истине.

Дай мильён.

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

C>>А вы всё равно пионЭры. Делать критичную инфраструктуру на неподдерживаемо коммерческой ОС — это просто уже бред.
VEA>Ни кто ни чего не делает, мыслей вообще делать что-то нет, работает как-то и ладно. Нет средств на то, чтобы ДЕЛАТЬ и руководство не понимает что нужно именно делать, а работники не хотят.
Ну так я и говорю: "пионЭры".

VEA>В такой ситуации да ещё переход на линух — полный кирдык.
Слова "да ещё переход на линух" в данной фразе лишние. У вас кирдык наступит рано или поздно сам по себе.

VEA>>>Тем что сервак — MS SQL (7-9), а 2 варианта клиента на vfp9 и .Net.
VEA>>>Бесплатно всё допилят?
C>>Ну так пишите клиенты на Java какой-нибудь. Какие проблемы-то? И с MSSQL она прекрасно работает.
VEA>Ну дык разработчик этого не делает, а он работает сам, а не под наш заказ. А среди всех, кто занимается в РФ подобными системами эти самые адекватные.
Ну так тогда полный кирдык.