Здравствуйте, Jack128, Вы писали:
A>>Ну тут не совсем корректное сравнение... Ведь на выходе любого компилятора получается нативный бинарный код, так что без разницы как он сделан. J>Я спецом не интересовался, но вот на хабре http://habrahabr.ru/blogs/mono/90458/ говорят что под запретом всё кроме Obj C и JS/
Ага, все просто. Собствено, сам "фреймворк" написан на Objective C и предполагается статическая линковка. А так — feel free писать на чем угодно
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>Так никто не против против Silverlight. Проблема в том, что Apple считает, что может запрещать то, что им не нравится. H>На своей платформе Apple может запрещать то, что считает нужным. Вернее не поддерживать то, что считает ненужным. В данном случае покупатель решает согласен он с этим или нет. А вы возражаете IMHO просто из принципа: а вот хочу чтоб то (телефон быстро работал и батарея не садилась за полдня) и хочу чтобы это (флэш с сильверлайтом впридачу). А если одно с другим не сочетается никак? Вы уж выберите что-то, например Андроид, но не говорите что все остальные эпплозомби
Нет, я хочу, чтоб за меня не решал никто что мне надо.
А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а?
Ответ: а не выпустит, жрите только то, что даёт Apple.
H>>>Я вообще рад что Flash отсутствует в айфоне ибо его полезность на мобильном девайсе стремится к нулю. C>>Эпплозомби... H>Будьте адекватнее
Эпплозомби...
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>Так никто не против против Silverlight. Проблема в том, что Apple считает, что может запрещать то, что им не нравится. H>>На своей платформе Apple может запрещать то, что считает нужным. Вернее не поддерживать то, что считает ненужным. В данном случае покупатель решает согласен он с этим или нет. А вы возражаете IMHO просто из принципа: а вот хочу чтоб то (телефон быстро работал и батарея не садилась за полдня) и хочу чтобы это (флэш с сильверлайтом впридачу). А если одно с другим не сочетается никак? Вы уж выберите что-то, например Андроид, но не говорите что все остальные эпплозомби C>А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а?
Ну когда выпустит, тогда и поговорим. А вообще фантастика в другом отделе.
Кстати HTML5 тоже может быть с аппаратным ускорением.
Посмотрите хотя бы видео про CSS http://vimeo.com/3697944
Довольно познавательно
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а? H>Ну когда выпустит, тогда и поговорим. А вообще фантастика в другом отделе.
Вот Опера выпустила браузер — лучше местного Сафари (быстрее и фичастее). Не пустили, пока они его не кастрировали.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>На своей платформе Apple может запрещать то, что считает нужным. Вернее не поддерживать то, что считает ненужным. В данном случае покупатель решает согласен он с этим или нет.
Да не вопрос, это действительно их дело, а покупатель сам выбирает.
Только в этой теме (да и во многих обсуждениях, касаемых Apple) говорится о том, что Джобс играет фактами, раздувая нужные аспекты, чтобы всех убедить в ненужности и порочности флеша. Попросту говоря, он врет. А адепты Apple искренне этому верят и в свою очередь пытаются всех убедить, что они от этого только выигрывают, что только так и должен выглядеть и работать тип обсуждаемых устройств. Другими словами, усиленно делают вид, что стали счастливее.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а? H>>Ну когда выпустит, тогда и поговорим. А вообще фантастика в другом отделе. C>Вот Опера выпустила браузер — лучше местного Сафари (быстрее и фичастее). Не пустили, пока они его не кастрировали.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>На своей платформе Apple может запрещать то, что считает нужным. Вернее не поддерживать то, что считает ненужным. В данном случае покупатель решает согласен он с этим или нет. D>Да не вопрос, это действительно их дело, а покупатель сам выбирает. D>Только в этой теме (да и во многих обсуждениях, касаемых Apple) говорится о том, что Джобс играет фактами, раздувая нужные аспекты, чтобы всех убедить в ненужности и порочности флеша. Попросту говоря, он врет. А адепты Apple искренне этому верят и в свою очередь пытаются всех убедить, что они от этого только выигрывают, что только так и должен выглядеть и работать тип обсуждаемых устройств. Другими словами, усиленно делают вид, что стали счастливее.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>>А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а? H>>>Ну когда выпустит, тогда и поговорим. А вообще фантастика в другом отделе. C>>Вот Опера выпустила браузер — лучше местного Сафари (быстрее и фичастее). Не пустили, пока они его не кастрировали. H>А что там кастрировали?
Всё. Там скрипты выполняются на сервере Оперы, а на клиент по сети гонятся события DOM-дерева. Из-за того, что на iPhone забанены скриптовые языки.
Но эппловодам стоит позаимствовать тактику ранних линуксоидов и говорить, что это не нужно.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>>>А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а? H>>>>Ну когда выпустит, тогда и поговорим. А вообще фантастика в другом отделе. C>>>Вот Опера выпустила браузер — лучше местного Сафари (быстрее и фичастее). Не пустили, пока они его не кастрировали. H>>А что там кастрировали? C>Всё. Там скрипты выполняются на сервере Оперы, а на клиент по сети гонятся события DOM-дерева. Из-за того, что на iPhone забанены скриптовые языки.
Если это так, то не совсем ясно почему ибо jscript выполняющийся на странице никто не банил.
C>Но эппловодам стоит позаимствовать тактику ранних линуксоидов и говорить, что это не нужно.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Докажите что Джобс врет про флэш. C>Например, iPhone не умеет проигрывать h.264. Серьёзно — не умеет.
C>Только его подмножество, не особо-то и большое.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Докажите что Джобс врет про флэш.
Выше ссылочка была.
От себя могу добавить, что то, что он называет зависимостью от третьегостороннего ПО, называется свободой выбора ПО. А то, что он называет заботой о пользователях, является способом давления на конкурентов и не более.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Докажите что Джобс врет про флэш. D>Выше ссылочка была. D>От себя могу добавить, что то, что он называет зависимостью от третьегостороннего ПО, называется свободой выбора ПО. А то, что он называет заботой о пользователях, является способом давления на конкурентов и не более.
Бедные конкуренты, все никак не могут выпустить убийцу айфона, а поломать айфон изнутри Apple ну никак не дает. Какой плохой Apple.
Конкуренция хороша на уровне разных платформ. На уровне одной платформы это приводит к тому, что мы видим в мобильной Windows и Symbian, т.е. ничего хорошего для пользователя.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>>Докажите что Джобс врет про флэш. C>>Например, iPhone не умеет проигрывать h.264. Серьёзно — не умеет. C>>Только его подмножество, не особо-то и большое. H>Для кого-то наверное это катастрофа.
Гуглу пришлось перекодировать всё видео. Так как хоть во flash лежит и h.264, но там используются те фичи, которые на iPhone не реализованы. Так что вполне реальные практические эффекты есть.
Здравствуйте, jakimushka, Вы писали:
J>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Докажите что Джобс врет про флэш.
J>а вот на хабре доказательство было
Доказательство чего? Сумбурная и бестолковая статья с подгонкой текста под нужный результат.
Вот как у афтара:
Apple блокирует флеш не по бизнес-мотивам, защищая свой App Store, а по причинам технологического характера
I wanted to jot down some of our thoughts on Adobe’s Flash products so that customers and critics may better understand why we do not allow Flash on iPhones, iPods and iPads. Adobe has characterized our decision as being primarily business driven – they say we want to protect our App Store – but in reality it is based on technology issues.
Посмотрим, какие доводы он приводит в доказательство этого тезиса.
Форма собственности, ценообразование, монопольный контроль не являются технологическими причинами.
Вот в оригинале:
I wanted to jot down some of our thoughts on Adobe’s Flash products so that customers and critics may better understand why we do not allow Flash on iPhones, iPods and iPads. Adobe has characterized our decision as being primarily business driven – they say we want to protect our App Store – but in reality it is based on technology issues. Adobe claims that we are a closed system, and that Flash is open, but in fact the opposite is true. Let me explain.
First, there’s “Open”.
Adobe’s Flash products are 100% proprietary.
Афтар сознательно опустил окончание абзаца где было сказано конкретно: Adobe claims that we are a closed system, and that Flash is open, but in fact the opposite is true. Let me explain.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>А если завтра Adobe выпустит Flash в 100 раз быстрее тупого Canvas'а из HTML5 за счёт использования аппаратного ускорения и Neon'а? H>>Ну когда выпустит, тогда и поговорим. А вообще фантастика в другом отделе. C>Вот Опера выпустила браузер — лучше местного Сафари (быстрее и фичастее). Не пустили, пока они его не кастрировали.
Фичастей? — да
Быстрее? — иногда да, иногда нет
Лучше чем Safari — нет, просто потому что выполняет главную функцию браузера (рендер контента) намного хуже
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Афтар сознательно опустил окончание абзаца где было сказано конкретно: Adobe claims that we are a closed system, and that Flash is open, but in fact the opposite is true. Let me explain.
H>А потом сам опроверг собственную трактовку.
Хм, и что в этом предложении такого сказано? флешь открытый, мы закрытый, но на самом деле все наоборот. Это конечно все объясняет . и дальше вроде автор раскрыл про открытые, закрытые и остальное всякое. Хотя чтобы предотвратить дальнейшее обсуждение обсуждения письма — да, Вы правы. Письмо крутое, статья фигня, эпл рулит, флешь не очень. как-то так.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>Вот Опера выпустила браузер — лучше местного Сафари (быстрее и фичастее). Не пустили, пока они его не кастрировали. H>Нашел описание http://arstechnica.com/apple/reviews/2010/04/review-opera-mini-for-iphone-different-not-exactly-better.ars H>и попробовал сам. H>Фичастей? — да H>Быстрее? — иногда да, иногда нет H>Лучше чем Safari — нет, просто потому что выполняет главную функцию браузера (рендер контента) намного хуже
Ну так потом и не лучше — они по сути картинки через свой сервер гоняют.
. и дальше вроде автор раскрыл про открытые, закрытые и остальное всякое. Хотя чтобы предотвратить дальнейшее обсуждение обсуждения письма — да, Вы правы. Письмо крутое, статья фигня, эпл рулит, флешь не очень. как-то так.
