Re[3]: Почему .Net не задавил Java?
От: Sheridan Россия  
Дата: 08.03.10 09:25
Оценка: :)
Приветствую, Alyas77, вы писали:

A> О кроссплатформености разговор отдельный — на кой она нужна, если местами не нужна совсем. Особенно там где продукт внутренний и расспространению не подлежит.


О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка. А не нужна она только тем, у кого ее нет.
avalon 1.0rc3 rev 315, zlib 1.2.3
build date: 15.02.2010 00:26:03 MSK +03:00
Qt 4.6.1
Matrix has you...
Re[4]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 08.03.10 09:32
Оценка: +3
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка. А не нужна она только тем, у кого ее нет.


Ты забываешь про целый ряд ситуаций:
1) Софт десктопный. Учитывая, что более 90 процентов десктопа это винда, софт должен продаваться в очень больших количествах, чтобы окупить порты под редкие ОС.
2) Софт заказной под конкретного заказчика
3) Софт настолько дорогой, что железо покупается под этот софт, а не софт подбирается под железо.
4) Софт по своей природе ориентирован на конкретную ОС (утилиты в основном разные)
5) Преимущества, получаемые от использования конкретных уникальных возможностей винды значительно важнее покрытия рынка редких ОС.
Наверняка есть и еще варианты. Принятие решения о кроссплатформенности — непростой и многофакторный процесс.
Re[5]: Почему .Net не задавил Java?
От: Sheridan Россия  
Дата: 08.03.10 10:25
Оценка: :))
Приветствую, Ночной Смотрящий, вы писали:

НС> Наверняка есть и еще варианты. Принятие решения о кроссплатформенности — непростой и многофакторный процесс.

И тем не менее кросплатформенность — большой плюс.
avalon 1.0rc3 rev 315, zlib 1.2.3
build date: 15.02.2010 00:26:03 MSK +03:00
Qt 4.6.1
Matrix has you...
Re[6]: Почему .Net не задавил Java?
От: Antikrot  
Дата: 08.03.10 11:28
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка.

S>И тем не менее кросплатформенность — большой плюс.

а пример можно?
Re[4]: Почему .Net не задавил Java?
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 08.03.10 13:07
Оценка: +1
S>О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка. А не нужна она только тем, у кого ее нет.

Не всякому продукту кроссплатформенность нужна — например плагину к ИнтернетЭксплореру или Оутлуку. Вот тут ее нет и не надо. Хотя пллагин таки отдельный продукт. И продается неплохо (иногда) — но его рынок-то ограничен конечной целью.

Да и корпоративным решениям (кои скорее сервисы а не продукты) оно только навредить может — вгрохивать кучу бабла и ресурсов в то, что никому не потребуется никто не будет. Пример — RSDN
Re[7]: Почему .Net не задавил Java?
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 08.03.10 13:13
Оценка: -1
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка.

S>>И тем не менее кросплатформенность — большой плюс.

A>а пример можно?

Ну например TomCat или Апачи, eClipse — даже под виндой неплохо свое дело делают — но такие вещи это скорее исключение чем правило.
И затраты на поддержку кроссплатформенности тут окупаются.
Чего наверное нельзя сказать о остальных 80% рынка/продуктов где кроссплатформенность — дополнительный зароботок шельм-программистов но огромные и ненужные расходы для компании
Re[8]: Почему .Net не задавил Java?
От: Sheridan Россия  
Дата: 08.03.10 14:16
Оценка: -1 :)
Приветствую, Alyas77, вы писали:

A> Чего наверное нельзя сказать о остальных 80% рынка/продуктов где кроссплатформенность — дополнительный зароботок шельм-программистов но огромные и ненужные расходы для компании

Взять кроссплатформенные библиотеки и компилятор наерное iq не позволяет? Теже 80% продуктов, написанных при помощи qt не требуют никаких дополнительных затрат на поддержку кроссплатформенности.
avalon 1.0rc3 rev 315, zlib 1.2.3
build date: 15.02.2010 00:26:03 MSK +03:00
Qt 4.6.1
Matrix has you...
Re[9]: Почему .Net не задавил Java?
От: Antikrot  
Дата: 08.03.10 14:50
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

A>> Чего наверное нельзя сказать о остальных 80% рынка/продуктов где кроссплатформенность — дополнительный зароботок шельм-программистов но огромные и ненужные расходы для компании

S>Взять кроссплатформенные библиотеки и компилятор наерное iq не позволяет?
а зачем вообще нужен кроссплатформенный компилятор? только серьёзно.

S>Теже 80% продуктов, написанных при помощи qt не требуют никаких дополнительных затрат на поддержку кроссплатформенности.

да из них большинство использует бесплатную версию qt. а хотелось бы пример "особенно если продукт продается".

PS. на поддержку использования qt еще как требуются дополнительные траты. независимо от кроссплатформенности.
Re[10]: Почему .Net не задавил Java?
От: Cyberax Марс  
Дата: 08.03.10 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

S>>Теже 80% продуктов, написанных при помощи qt не требуют никаких дополнительных затрат на поддержку кроссплатформенности.

A>да из них большинство использует бесплатную версию qt. а хотелось бы пример "особенно если продукт продается".
Сейчас вся QT бесплатная для коммерческого использования. И что? Я что-то не очень понял смысл предложения.
Sapienti sat!
Re[11]: Почему .Net не задавил Java?
От: Antikrot  
Дата: 08.03.10 15:06
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>>Теже 80% продуктов, написанных при помощи qt не требуют никаких дополнительных затрат на поддержку кроссплатформенности.

A>>да из них большинство использует бесплатную версию qt. а хотелось бы пример "особенно если продукт продается".
C>Сейчас вся QT бесплатная для коммерческого использования. И что? Я что-то не очень понял смысл предложения.
смысл в том, что я хотел бы увидеть пример, когда кроссплатформенность является "большим плюсом" если "продукт продаётся". qt не подходит, ибо в большинстве случаев бесплатная (и таки я в курсе про платную версию).

а пока я остаюсь при мнении, что кроссплатформенность, кроме как в бесплатных библиотеках, вообще не нужна.
Re[4]: Почему .Net не задавил Java?
От: Farsight СССР  
Дата: 08.03.10 17:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка. А не нужна она только тем, у кого ее нет.


Ты слишком узко на смотришь на понятие "продукт". Основной сектор использования и Java и .Net — корпоративный сегмент и веб. "Продукты" пишутся под конкретного заказчика, платформа подбирается под "продукт". У тебя явно никогда не было корпоративного заказчика, иначе бы ты знал что подавляющему большинству из них нафиг не вперлась кросплатформенность и эта самая кросплатформенность НЕ является хоть сколько-нибудь весомым преимуществом. Кстати, подумай о выделенном .
</farsight>
Re[4]: Почему .Net не задавил Java?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 08.03.10 18:18
Оценка: +3
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>О кроссплатформености разговор отдельный — она нужна, особенно если продукт продается и хочется охватить больше рынка. А не нужна она только тем, у кого ее нет.


Где-то прочитал очень грамотную фразу на эту тему — "Если вы думаете о том, нужна ли вам кроссплатформенность, значит, она вам не нужна".
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Клевета!
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 08.03.10 19:34
Оценка:
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>>>Враньё. Давно известно, что бесплатность Линуха с лихвой компенсируется зарплатой обслуживающего его персонала.

J>>то ли дело виндовые админы, которые работают бесплатно за идею.

IT>Не за идею. Просто их надо в пять раз меньше.


И мы верим вице-президенту MS, когда он это говорит?! А казачок-то засланный!
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[9]: Клевета!
От: Antikrot  
Дата: 08.03.10 20:17
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

IT>>>>Враньё. Давно известно, что бесплатность Линуха с лихвой компенсируется зарплатой обслуживающего его персонала.

J>>>то ли дело виндовые админы, которые работают бесплатно за идею.
IT>>Не за идею. Просто их надо в пять раз меньше.
RO>И мы верим вице-президенту MS, когда он это говорит?! А казачок-то засланный!
а сам-то чем лучше — мог бы и расшифровать MS, чтоб народ не вводить в заблуждение
Re[9]: Клевета!
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 08.03.10 20:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>И мы верим вице-президенту MS, когда он это говорит?! А казачок-то засланный!


Может ты ещё мои счета в швейцарских банках опубликуешь?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[10]: Клевета!
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 08.03.10 20:59
Оценка: :))
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>а сам-то чем лучше — мог бы и расшифровать MS, чтоб народ не вводить в заблуждение ;)


С каких это пор в КСВ избегают введения народа в заблуждение?!
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[7]: Почему .Net не задавил Java?
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 08.03.10 21:15
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>а пример можно?


AIX под виртуалкой не запустишь . А BSD-систему — вполне. Т.е. как минимум сокращение расходов на разработку.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[8]: Почему .Net не задавил Java?
От: Antikrot  
Дата: 08.03.10 21:22
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

A>>а пример можно?

DC>AIX под виртуалкой не запустишь .
не знаю, не пробовал
DC> А BSD-систему — вполне. Т.е. как минимум сокращение расходов на разработку.
и чьи расходы тут сокращаются? что является кроссплатформенным? что продаётся?
Re[7]: Почему .Net не задавил Java?
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 08.03.10 21:35
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>а пример можно?


Или есть конфигурация на IBM-ах, а есть для HP-ах для разных клиентов. Правда для разработчиков это кошмар . Сейчас я думаю немного получше, т.к. компиляторы примерно одного уровня. Кстати в таких случаях рулит кроссплатформенный компилятор: меньше платформенно-специфичных глюков.

Стоит признать, что HPUX уже давненько не поддерживается, но кроссплатформенность таки есть MS Win/AIX, там правда в основном свои либы.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[9]: Почему .Net не задавил Java?
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 08.03.10 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>и чьи расходы тут сокращаются? что является кроссплатформенным? что продаётся?

Производителя. Продукт. Продаётся программный комплекс под AIX.
Так вот я могу вспомнить не мало случаев, когда виртуалка съэкономила бы мне время и другим время.

ЗЫ Блин, что за саботаж с домашней машины не могу в КСВ постить после того как тему создать пытался. Уже в очередной раз так.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.