Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
N>>займет мак или линукс 90% рынка ОС — жалобы будут, обязательно будут YKU>Т.е. все эти "притензии" — ничто иное как попытка подоить MS. Что и требовалось доказать.
На Apple с их iPhone'ами тоже начали наезжать, так что всё нормально.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, swame, Вы писали:
C>>>И нужно. Пусть производители сами предустанавливают. Или предоставят окно типа "выберите браузер". S>>Ну идиотизм. Раньше я при устьановки новой операционки залезал в интернет и и скачивал Оперу. S>>А теперб чем я ее буду качать? Теперь запасаться флэшкой? C>А теперь будешь при установке тыкать в "Использовать Opera".
Если так пойдет дальше, то за браузерами потянутся другие альтернативные программы, бесплатные текстовые редакторы,
графические редакторы, экранные клавиатуры, CD-Ejector;ы ..
Я не хочу таскать диски с гигабайтами ненужных, просроченных и возможно неработающих программ.
S>>Опять скажете пользователи выиграли? C>Да.
Нет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
N>>>займет мак или линукс 90% рынка ОС — жалобы будут, обязательно будут YKU>>Т.е. все эти "притензии" — ничто иное как попытка подоить MS. Что и требовалось доказать. C>На Apple с их iPhone'ами тоже начали наезжать, так что всё нормально.
— Вчера на перекрёстке прохожего ограбили. Ужас!
— Не волнуйтесь, я слышал завтра еще одного ограбят, так что всё нормально.
Здравствуйте, nme, Вы писали:
C>>Как промежуточный вариант — пусть производитель железа предлагает разные конфигурации, востребованные рынком (скажем, с рыночной долей более 1%).
nme>Нее, давайте уж лучше больше 5% или 10%. Кто кстати будет долю считать?
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
M>>>
M>>>Когда и где это прекратится?
C>>Вопрос: а зачем "этому" прекращаться? A>то есть ты в принципе согласен собирать хард из отдельных атомов и софт из отдельных битов?
Любая мысль доведенная до абсурда является абсурдом.
Мне не нужно КАЖДУЮ программу собирать из исходников. Но ВОЗМОЖНОСТЬ этого мне нужна.
Но вот именно сейчас я пересобираю текстовый редактор, потому что меня не устраивает как он противно пищит.
В данном случае Микрософт не просто (принудительно) распространяет свой браузер,
а принудительно распространяет КРИВОЙ браузер. Из-за которого веб мастерам приходится
так искривлять свои сайты, чтобы они нормально выглядели в IE6. После чего эти сайты
начинают криво выглядеть в прямых браузерах. Микрософту намекнули — уберите своё дерьмо.
В статье же правильно сказано — если бы IE6 не был бы таким кривым, такого возмущения бы не было.
И это не в первый раз. Микрософт очень часто выпускает сырые продукты, а потом любовно тянет ошибки
из версии в версию "для совместимости". Если вы думаете, что это делается по глупости — то зря
вы так думаете. Это делается для удушения конкурентов.
Теперь им решили дать по рукам. И правильно решили.
PS.
Да да. Я не пользуюсь Виндой с 1999 года.
И мне не нравится, что Микрософту позволено брать с меня деньги за Винду, которой я не пользуюсь.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Hello, Cyberax, you write:
C>> Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
C>> M>>>
C>> M>>>Когда и где это прекратится?
C>> M>>>
C>> C>>Вопрос: а зачем "этому" прекращаться?
C>> A>то есть ты в принципе согласен собирать хард из отдельных атомов и софт из отдельных битов?
C>> Почему бы и нет? Если это заставит производителей делать модульные ОС, в которых можно отдельно менять разные части.
M>Теперь переичтать то, что я написал еще раз и примерить на обыкновенного пользователя, который купил новый комп.
Ну вот купил ты новый комп. Офис у тебя там есть? А почему с браузером должно быть не так?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В данном случае Микрософт не просто (принудительно) распространяет свой браузер A>а принудительно распространяет КРИВОЙ браузер.
Ну да, ваш софт кривой, не распространяйте, распространяйте лучше мой.
A>Из-за которого веб мастерам приходится A>так искривлять свои сайты, чтобы они нормально выглядели в IE6.
Когда был ie6, то вебмастера верстали под ie6, а потом думали: корячиться под остальные два процента или забить на этих фриков.
A>После чего эти сайты начинают криво выглядеть в прямых браузерах. Микрософту намекнули — уберите своё дерьмо.
MS распространяет IE6?
A>В статье же правильно сказано — если бы IE6 не был бы таким кривым, такого возмущения бы не было.
Там вообще непонятно откуда ie6 всплыл. И уж совсем непонятно, как требование убрать ie8(или что там в семёрке стоит)поможет победить глюки ie6.
A>Если вы думаете, что это делается по глупости — то зря A>вы так думаете. Это делается для удушения конкурентов.
Ну... Вы в общем-то правы. Тянуть обратную совместимость — это действительно хорошее конкурентное преимущество.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
M>>Теперь переичтать то, что я написал еще раз и примерить на обыкновенного пользователя, который купил новый комп.
A>Ну вот купил ты новый комп. Офис у тебя там есть? А почему с браузером должно быть не так?
А почему с медиаплеером должно быть не так? А калькулятор? А блокнот?
А как быть с православными ОС, которые имеют и броузер и опенофис на борту?
C>>>Вопрос: а зачем "этому" прекращаться? A>>то есть ты в принципе согласен собирать хард из отдельных атомов и софт из отдельных битов? A>Любая мысль доведенная до абсурда является абсурдом.
тем не менее Cyberax согласился для меня абсурдом является идея заставить пользователя доставлять себе в систему что-то еще, иначе фиг ему интернет.
A>Мне не нужно КАЖДУЮ программу собирать из исходников. Но ВОЗМОЖНОСТЬ этого мне нужна. A>Но вот именно сейчас я пересобираю текстовый редактор, потому что меня не устраивает как он противно пищит.
просто интересно — какой текстовый редактор пищит по умолчанию?
A>В данном случае Микрософт не просто (принудительно) распространяет свой браузер, A>а принудительно распространяет КРИВОЙ браузер.
это с какой стороны посмотреть. для меня кривее FF ничего нет, пришлось уйти (как раз на IE , про него я тут тоже гадости писал).
A>Из-за которого веб мастерам приходится A>так искривлять свои сайты, чтобы они нормально выглядели в IE6. После чего эти сайты A>начинают криво выглядеть в прямых браузерах. Микрософту намекнули — уберите своё дерьмо. A>В статье же правильно сказано — если бы IE6 не был бы таким кривым, такого возмущения бы не было.
та шо ви говорите. будь он сильно прямым, конкурентам вообще нечего было бы ловить. они только и живут за счет его кривизны.
A>И это не в первый раз. Микрософт очень часто выпускает сырые продукты, а потом любовно тянет ошибки A>из версии в версию "для совместимости". Если вы думаете, что это делается по глупости — то зря A>вы так думаете. Это делается для удушения конкурентов.
A>Теперь им решили дать по рукам. И правильно решили.
Я уже понял, что отдельные тролли ради собственной выгоды готовы снести вместе с руками Баллмера еще и кучу юзерских голов.
A>PS. A>Да да. Я не пользуюсь Виндой с 1999 года.
ну и что? я с 2001-ого под винду практически не программирую
A>И мне не нравится, что Микрософту позволено брать с меня деньги за Винду, которой я не пользуюсь.
а мне не нравится, что в цену железа заложена стоимость разработки линуховых дров, которыми я не пользуюсь.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>>А теперб чем я ее буду качать? Теперь запасаться флэшкой? C>А теперь будешь при установке тыкать в "Использовать Opera".
А поддержкой пользователей, выбравших "Использовать Opera", кто будет заниматься?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В данном случае Микрософт не просто (принудительно) распространяет свой браузер, A>а принудительно распространяет КРИВОЙ браузер. Из-за которого веб мастерам приходится A>так искривлять свои сайты, чтобы они нормально выглядели в IE6. После чего эти сайты A>начинают криво выглядеть в прямых браузерах. Микрософту намекнули — уберите своё дерьмо.
Альтернативы IE6 уже очень давно доступны для скачивания через Windows Update и вроде как является рекомендуемым udate-ом.
Тот факт, что процент IE6 все еще высок говорить только об инертности пользователей, но уж никак не может служить поводом обвинять микрософт.
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>>Мне не нужно КАЖДУЮ программу собирать из исходников. Но ВОЗМОЖНОСТЬ этого мне нужна. A>>Но вот именно сейчас я пересобираю текстовый редактор, потому что меня не устраивает как он противно пищит. A>просто интересно — какой текстовый редактор пищит по умолчанию?
Vim, как минимум "Vim умеет работать в двух режимах: все портить и бибикать" (с)
A>>В данном случае Микрософт не просто (принудительно) распространяет свой браузер, A>>а принудительно распространяет КРИВОЙ браузер. A>это с какой стороны посмотреть. для меня кривее FF ничего нет, пришлось уйти (как раз на IE , про него я тут тоже гадости писал).
Та же фигня — один-в-один
A>>Теперь им решили дать по рукам. И правильно решили. A>Я уже понял, что отдельные тролли ради собственной выгоды готовы снести вместе с руками Баллмера еще и кучу юзерских голов.
Не, ради выгоды готовы корпорации. А тролли их поддерживают исключительно из слепой и тупой веры.
A>>PS. A>>Да да. Я не пользуюсь Виндой с 1999 года. A>ну и что? я с 2001-ого под винду практически не программирую
А меня с 2007-го вообще слабо беспокоит то, чем я пользуюсь и подо что программирую :-Р
Здравствуйте, swame, Вы писали:
s> Ну идиотизм. Раньше я при устьановки новой операционки залезал в интернет и и скачивал Оперу. s> А теперб чем я ее буду качать? Теперь запасаться флэшкой?
Ну як дитятко!
$ telnet mirrors.dedipower.com 80
Trying 81.29.64.234...
Connected to mirrors.dedipower.com (81.29.64.234).
Escape character is '^]'.
GET /opera/win/1000/ru/Opera_1000_ru_Setup.exe HTTP/1.0
Host: mirrors.dedipower.com
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
A>>просто интересно — какой текстовый редактор пищит по умолчанию? KV>Vim, как минимум "Vim умеет работать в двух режимах: все портить и бибикать" (с)
интересно... никогда не подключал пикалку к матплате
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Любая мысль доведенная до абсурда является абсурдом.
A>Мне не нужно КАЖДУЮ программу собирать из исходников. Но ВОЗМОЖНОСТЬ этого мне нужна. A>Но вот именно сейчас я пересобираю текстовый редактор, потому что меня не устраивает как он противно пищит.
Да хоти наздоровье. Почему остальные то должны мучаться?
A>В данном случае Микрософт не просто (принудительно) распространяет свой браузер, A>а принудительно распространяет КРИВОЙ браузер. Из-за которого веб мастерам приходится A>так искривлять свои сайты, чтобы они нормально выглядели в IE6. После чего эти сайты A>начинают криво выглядеть в прямых браузерах. Микрософту намекнули — уберите своё дерьмо. A>В статье же правильно сказано — если бы IE6 не был бы таким кривым, такого возмущения бы не было.
IE6 уже давно никто не распространяет.
A>PS. A>Да да. Я не пользуюсь Виндой с 1999 года.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
A>>так чем же возможность выбора браузера методом "скачал нужный через IE и поставил, после чего про IE забыл" не устраивает? IE не позволяет выбирать другие браузеры? C>Он прячет этот выбор для заметного числа пользователей.
Ну т.е. вся заварушка была пропиарить Оперу... простите, альтернативные браузеры.
C>Мне
C>Как промежуточный вариант — пусть производитель железа предлагает разные конфигурации, востребованные рынком (скажем, с рыночной долей более 1%).
Ну т.е. подсчетом реальных потребностей ты не заморачивался. Все должно делаться ради тебя одного.
C>А что тут плохого? Пусть пользователь хоть раз в жизни подумает. Тем более, что выбирать между разными утюгами получается у всех.
Для большинства выбрать себе комп — очень сложная задача. Ты предлагаешь сделать ее еще сложнее. Только непонятно зачем.
C>Я выбираю по пакетам Обычно ставлю минимальную систему, а потом устанавливаю всё что мне нужно.
Какой ты молодец Теперь давайте заставим всех гемороится.
, про него я тут тоже гадости писал).
"Vim умеет работать в двух режимах: все портить и бибикать" (с) 
