Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

S>> И они очень умно поступили сделав это опен сорсом.
M>Помнится, народ полгода тому назад мечтал создать альтернативу ЖЖ — опенсорсную, распределенную и т.п. :) Их мечты сбылись :)

Я открою ужасную тайну: ЖЖ и так представляет собой свободное ПО. http://code.livejournal.org/trac/livejournal. На что это существенно повлияло?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

c>>афигеть, это im будущего!
M>Это больше, чем im.

Меньше, по крайней мере в части собственно IM. Они бы лучше довели до ума свой клиент. В XMPP много фич (на сайте XSF по состоянию на сегодня перечисляется 270 XEP’ов), которые могут заменить собой многие из велосипедов. Один PubSub чего стоит, если бы его еще и использовали...

Я не очень понимаю в интернет-технологиях, поэтому поправьте если что не так:
1) почта — как убедить людей пересесть с Аутлука, Бата, Лив Мейла и других почтовых клиентов на онлайн почту? Тем более когда у многих http или не доступен вообще, или ограничен несколькими сайтами.
2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.

А вообще конечно демонстрация красивая, тут не спорю.

Здравствуйте, olexandr, Вы писали:

O>1) почта — как убедить людей пересесть с Аутлука, Бата, Лив Мейла и других почтовых клиентов на онлайн почту? Тем более когда у многих http или не доступен вообще, или ограничен несколькими сайтами.
Все мои знакомые пользуются GMail'ом.

O>2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.
Всё через HTTP....

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

O>>1) почта — как убедить людей пересесть с Аутлука, Бата, Лив Мейла и других почтовых клиентов на онлайн почту? Тем более когда у многих http или не доступен вообще, или ограничен несколькими сайтами.
C>Все мои знакомые пользуются GMail'ом.
Я тоже иногда, но делаю я это не через вэб-интерфейс. При наличии более одного почтового ящика как-то не очень удобно иметь несколько постоянно открытых страниц, которые еще и время от времени проверять надо. Гораздо проще иметь клиента в трее — один на все ящики, с оповещением о новой почте.


O>>2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.
C>Всё через HTTP....
Это плохо.

"Cyberax" <37054@users.rsdn.ru> writes:

> O>1) почта — как убедить людей пересесть с Аутлука, Бата, Лив Мейла и других почтовых клиентов на онлайн почту? Тем более когда у многих http или не доступен вообще, или ограничен несколькими сайтами.
> Все мои знакомые пользуются GMail'ом.

Я то же.
Но вот почему то предпочитаю это делать через gui-клиент.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

O>>1) почта — как убедить людей пересесть с Аутлука, Бата, Лив Мейла и других почтовых клиентов на онлайн почту? Тем более когда у многих http или не доступен вообще, или ограничен несколькими сайтами.
C>Все мои знакомые пользуются GMail'ом.

Ты имеешь в виду веб-морду? Она хороша, но обычные клиенты на порядки лучше. Есть вещи, которые веб-клиент никогда не сделает («|patch -p1 -d /usr/src/linux»), есть такие, которые ему никогда не доверят (цифровые подписи), есть такие, которые на тонком клиенте неудобны из-за латентности, есть такие, которые можно было бы сделать, но не сделаны.

Вообще, вы (абстрактное обращение в пространство) просто не умеете ее (электропочту) готовить. Группировка дискуссий по веткам — заголовки In-Reply-To и References были с самого начала. Включить кого-то в дискуссию? Перешлите ему нужные сообщения как части MIME в контейнере типа message/digest, а по-простому, правой кнопкой на корневом сообщении и «Forward Message > As Digest», по крайней мере в KMail так, в Alpine и того проще: «;h» для выделения ветки, «f» для forward и вот Alpine уже спрашивает, как переслать сообщения, по одному или дайджестом. Конференции? Общие папки IMAP для того и сделаны, не говоря уже о списках рассылки.

Полезность Wave только в том, что они интегрируют всё вместе. Это наверняка очень много значит для удобства работы, но, по-моему, цена (отказ от традиционных средств общения) высоковата. Лучше бы прикрутили такую интеграцию к имеющимся механизмам — хотя эта задача, пожалуй, намного сложнее. Хотя, опять же, если протокол Wave будет хорош, и будут сторонние клиенты и т. п., то пусть заменяет собой всё. Главное, чтобы не наступали на грабли, на которые наступали за последние десятки лет, в общем.

Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

S>Начнем с Google.

Что сказать... Гугл не перестает удивлять. Посмотрим как раскрутится, но идея и реализация выглядят превосходно.

Здравствуйте, olexandr, Вы писали:

O>Я тоже иногда, но делаю я это не через вэб-интерфейс. При наличии более одного почтового ящика как-то не очень удобно иметь несколько постоянно открытых страниц, которые еще и время от времени проверять надо. Гораздо проще иметь клиента в трее — один на все ящики, с оповещением о новой почте.
Откройте для себя плагины к гмейлу Multiple inboxes и Accounts, а так же Фильтры.
У меня три ящика прикручены к одной морде Гмыла, и все прекрасно работает. Процедура конфигурации занимает не более двух минут. Зато результат превосходный.
Если интересует могу расписать как делать.

RO> M>Помнится, народ полгода тому назад мечтал создать альтернативу ЖЖ — опенсорсную, распределенную и т.п. Их мечты сбылись

RO> Я открою ужасную тайну: ЖЖ и так представляет собой свободное ПО. http://code.livejournal.org/trac/livejournal. На что это существенно повлияло?

Там нет federation, например, в том виде, что предоставляет гугл. А прикрутить ее — это лучше ЖЖ с нуля написать

o> O>>2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.

o> C>Всё через HTTP....

o> Это плохо.

Чем плохо?

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

o>> O>>2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.
o>> C>Всё через HTTP....
o>> Это плохо.
M>Чем плохо?

Тем что хттп может быть закрыт или сильно порезан. Тем что интеренета в данные момент может не быть, а почту поискать и почитать нужно (еще и без инета почтой можна пользоваться внутри организации). Плюс необходимость держать еще одну открытую страничку с "новой" вэб-мордой, проще всетаки одним клиентом пользоваться имхо ):

Как вы думаете, почему meebo.com внезапно не вытеснил аськи, миранды и прочие джаберы?

Здравствуйте, olexandr, Вы писали:


o>>> O>>2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.
o>>> C>Всё через HTTP....
o>>> Это плохо.
M>>Чем плохо?

O>Тем что хттп может быть закрыт или сильно порезан. Тем что интеренета в данные момент может не быть, а почту поискать и почитать нужно (еще и без инета почтой можна пользоваться внутри организации). Плюс необходимость держать еще одну открытую страничку с "новой" вэб-мордой, проще всетаки одним клиентом пользоваться имхо ):
O>Как вы думаете, почему meebo.com внезапно не вытеснил аськи, миранды и прочие джаберы?

Наблюдаю противоположное — во многих местах прикрыты все порты кроме 80го HTTP`шного.

Здравствуйте, criosray, Вы писали:

o>>>> C>Всё через HTTP....
o>>>> Это плохо.
M>>>Чем плохо?

O>>Тем что хттп может быть закрыт или сильно порезан. Тем что интеренета в данные момент может не быть, а почту поискать и почитать нужно (еще и без инета почтой можна пользоваться внутри организации). Плюс необходимость держать еще одну открытую страничку с "новой" вэб-мордой, проще всетаки одним клиентом пользоваться имхо ):
O>>Как вы думаете, почему meebo.com внезапно не вытеснил аськи, миранды и прочие джаберы?

C>Наблюдаю противоположное — во многих местах прикрыты все порты кроме 80го HTTP`шного.

Я, кстати, совсем не против инноваций — просто я действительно не могу понять как то, что было продемонстрировано, может преватиться во что-то хорошее :\ Как это вэйм может пригодиться мне в реальной жизни? Ну вот не нужен мне вэб-клиент для IM и все. Даже если в нем есть фича показывать как редактируются буковки. Посылать почту на разные адреса и добавлять людей в строку To я и так умею. Ну и фотографии разшаривать пока получалось.

Здравствуйте, Sorantis, Вы писали:

S>Интересно откуда понемножку они взяли при создании поисковика, гмыла, гугл доков?
S>В том то и дело что ниоткуда они ничего не берут. А создают все свое.
S>В этом и суть их уникальности.

А разве gdocs — это не купленный Writely ?

С Уважением, Andir!

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>> M>У меня только один вопрос — КАК???!!! они это делают? 0_о
F>> M>Я в шоке.

F>> берут отовсюду понемножку, перемешивают и подают..
F>> а что именно шокировало?.

M>Техническая часть. Что они делают с браузером!

А собственно что такого они делают с браузером? То что называется AJAX в основном. Или я что пропустил (презентация не ахти)?
То что там называется HTML5 это как я понимаю такое новое имя комплекта Google Gears. В собственно HTML5 нет ничего революционного по сравнению с HTML4.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

RO>> M>Помнится, народ полгода тому назад мечтал создать альтернативу ЖЖ — опенсорсную, распределенную и т.п. Их мечты сбылись

Неа, чтобы мечта сбылась, ее воплотить надо. Гугла предоставит достаточно удобыный (судя по всему) инструментарий, а дальше мечтателям пилить и пилить... Ну или кто-то другой воплатит но вот будет ли это опенсорс — бабка надвое гадала И насчет распределнной — это ты о том, что она будет хоститься на серверах wave providers? Или мечтательный народ прикупиться по wave server'у?

RO>> Я открою ужасную тайну: ЖЖ и так представляет собой свободное ПО. http://code.livejournal.org/trac/livejournal. На что это существенно повлияло?

+1

M>Там нет federation, например, в том виде, что предоставляет гугл. А прикрутить ее — это лучше ЖЖ с нуля написать

Писать по-любому придеться. И хостить придеться. Не думаю, что проблемой повторить ЖЖ было только отсутсвие инструментария.

Здравствуйте, Andir, Вы писали:
S>>Интересно откуда понемножку они взяли при создании поисковика, гмыла, гугл доков?
S>>В том то и дело что ниоткуда они ничего не берут. А создают все свое.
S>>В этом и суть их уникальности.

A>А разве gdocs — это не купленный Writely ?

Ага, word processing — купленый Writely, spreadsheet — купленый продукт 2Web Technologies, presentation — внедренные технологии Tonic Systems.

Здравствуйте, olexandr, Вы писали:

O>Я тоже иногда, но делаю я это не через вэб-интерфейс. При наличии более одного почтового ящика как-то не очень удобно иметь несколько постоянно открытых страниц, которые еще и время от времени проверять надо. Гораздо проще иметь клиента в трее — один на все ящики, с оповещением о новой почте.
У меня оповещалка о письмах GMail в трее лежит и ещё в FireFox'е для гарантии.

O>>>2) ІМ — в чем прелесть смотреть как набираю текст? Мне вот именно что нужно получить весь текст, а не смотреть как буковки прыгают. Плюс то же самое относительно открытых портов и разрешенных протоколов.
C>>Всё через HTTP....
O>Это плохо.
Чем?

Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

c> F>> M>У меня только один вопрос — КАК???!!! они это делают? 0_о
c> F>> M>Я в шоке.

c> F>> берут отовсюду понемножку, перемешивают и подают..
c> F>> а что именно шокировало?.

c> M>Техническая часть. Что они делают с браузером!

c> А собственно что такого они делают с браузером? То что называется AJAX в основном. Или я что пропустил (презентация не ахти)?
c> То что там называется HTML5 это как я понимаю такое новое имя комплекта Google Gears. В собственно HTML5 нет ничего революционного по сравнению с HTML4.

Я-то понимаю, что ничего ахти там нет, но выглядит здорово Я так не умею