Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
S>>>Для генты я знаю несколько десятков. Да и свой еще недавно поднял. FF>>если б тока они чем нибудь отличались для манагера пакетов A>Они отличаются свежестью
не заметил.. синхронизируются они по-любому с какой то общей базой.. обновляются часто..
манагер пакетов сам запросит нужную версию с нужного репа..
A>и скоростью/ценой доступа к ним.
скоростью — это да..
A>(2Sheridan: гента вообще может полностью собраться по умолчанию без вмешательства пользователя? @#@$!
если с диска, то вроде может..
если со stage какого нить, то нет
A>нет чтоб все само нормально за ночь проставилось, так ведь #@@$ каждый более-менее серьезный пакет (kde например) менее чем со второго раза не собирается)
кде-3.5 у меня поставилось вроде с первого раза.. обычно USE-флаг какой нить нужен, но не требуется при начале emerge =\
...coding for chaos...
Re[6]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
neFFy однажды (13 февраля 2008 [Среда] 13:10) писал:
> то, что несколько десятков репозиториев для юзеров ничего не значат.. набор пакетов определяется манагером пакетов.. по крайней мере в генте..
И как это не смогло мне помешать использовать отсутствующий в базовом репозитории и присутствующий в моем qdevelop-9999.ebuild... Ума не приложу...
--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[7]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
neFFy однажды (13 февраля 2008 [Среда] 13:08) писал:
> S>если уж быть точным — qt+kdebase. Это несколько меньше, чем kde, не так ли? > ты хочешь померяться весом пакетов?. тогда определи, что входит в кде?. входит ли туда весь kde-meta или только qt+kdebase+kdelibs ?.
Нет, я хочу тебе сказать, что смешно брезговать зайчатиной оттого, что когдато внутри этого зайца было дерьмо.
А ты именно так и говориш — "koffice плохой, потомучто он тянет за собой библиотеки kde"
--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[6]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
DOO>>1. А давай-ка теперь те же операции, но чтобы отслеживать, например, доступ к конкретному файлу (про запуск/остановку процесса просто молчу)
KV>Ну включи то, что я выше написал, не поленись. Запуск / прекращение процесса, как раз там есть. Вот пример таких событий с моего ноута:
KV>Создание процесса:
KV>
KV>Тип события: Аудит успехов
KV>Источник события: Security
KV>Категория события: Подробное отслеживание
KV>Код события: 592
KV>Дата: 13.02.2008
KV>Время: 11:35:59
KV>Пользователь: NT AUTHORITY\SYSTEM
KV>Компьютер: RD-N80110-01
KV>Описание:
KV>Создание процесса:
KV> Код нового процесса: 3884
KV> Имя файла образа: C:\WINDOWS\system32\wbem\wmiprvse.exe
KV> Код создателя процесса: 1424
KV> Пользователь: RD-N80110-01$
KV> Домен: BLA_BLA_BLA
KV> Код входа: (0x0,0x3E7)
KV>
KV>Завершение:
KV>
KV>Тип события: Аудит успехов
KV>Источник события: Security
KV>Категория события: Подробное отслеживание
KV>Код события: 593
KV>Дата: 13.02.2008
KV>Время: 11:39:14
KV>Пользователь: NT AUTHORITY\NETWORK SERVICE
KV>Компьютер: RD-N80110-01
KV>Описание:
KV>Выход из процесса:
KV> Код процесса: 3884
KV> Имя файла рисунка: C:\WINDOWS\system32\wbem\wmiprvse.exe
KV> Пользователь: NETWORK SERVICE
KV> Домен: NT AUTHORITY
KV> Код входа: (0x0,0x3E4)
KV>
И еще несколько сопутствующих событий, что в результате не так-то просто найти эти два — об этом я говорил.
KV>Аудит ФС — тоже можно включить, правда не оттуда и для конкретных файловых объектов. Пример:
KV>
KV>Тип события: Аудит успехов
KV>Источник события: Security
KV>Категория события: Доступ к объектам
KV>Код события: 560
KV>Дата: 13.02.2008
KV>Время: 11:41:14
KV>Пользователь: BLA_BLA_BLA\VKochetkov
KV>Компьютер: RD-N80110-01
KV>Описание:
KV>Открытие объекта:
KV> Сервер объекта: Security
KV> Тип объекта: File
KV> Имя объекта: C:\Temp
KV> Код дескриптора: 3268
KV> Код операции: {0,5748274}
KV> Код процесса: 3204
KV> Имя файла рисунка: C:\WINDOWS\explorer.exe
KV> Основной пользователь: VKochetkov
KV> Домен: BLA_BLA_BLA
KV> Код входа: (0x0,0x21A2A)
KV> Пользователь-клиент: -
KV> Домен клиента: -
KV> Код входа клиента: -
KV> Доступ READ_CONTROL
KV> SYNCHRONIZE
KV> Чтение данных (или перечисление каталогов)
KV> ReadEA
KV> ReadAttributes
KV> Привилегии -
KV> Счетчик ограниченного SID: 0
KV>
Но как только ты включаешь аудит доступа к объектам, как ваысняется, что к куче файлов и ключей реестра аудит уже применяется — и становится очень сложно найти нужную запись...
DOO>>2. А давай-ка теперь откроем РД "Классификация АС..." и посмотрим, чего еще не хватает винде, чтобы получить хотя бы 1Г? Второй вопрос — как же ФСТЭК все-таки признал, что Windows XP — это 1Г
KV>Ну давай. Чего из заплюсованного там для 1Г в XP нет?
В параметрах регистрации указываются: время и дата входа/выхода субъекта доступа в систему/из системы или загрузки/останова системы, результат попытки входа: успешный или неуспешный несанкционированный, идентификатор (код или фамилия) субъекта, предъявленный при попытке доступа, код или пароль, предъявленный при неуспешной попытке;
См. выделенное (правда за это надо кому-то во ФСТЭК клавиатурой по голове настучать, ибо редкостная ерунда требуется).
должна осуществляться регистрация выдачи печатных (графических) документов на "твердую" копию.
В параметрах регистрации указываются: время и дата выдачи (обращения к подсистеме вывода), спецификация устройства выдачи (логическое имя/номер внешнего устройства), краткое содержание (наименование, вид, шифр, код) и уровень конфиденциальности документа, идентификатор субъекта доступа, запросившего документ;
А с этим как?
DOO>>3. Ну и много ли ты узнаешь из этого журнала без сторонних инструментов (особенно про наблюдение за файлами/процессами )?
KV>Во-первых, я не то что встроенных, я и сторонних систем консолидации и корреляции событий безопасности — нормальных так и не нашел
Да я не про корреляцию — банально удобство просмотра.
KV>Во-вторых, смысла встраивать в ось инструмент работы с журналами безопасности смысла нет, т.к. обычно работа ведется именно с консолидированными логами. А прыгать с одной машины на другую — нет уж, увольте
Ну допустим у тебя один АРМ типа аттестованный... А журнал толком посмотреть — та еще задача...
KV>Это был вопрос, причем без подтекста. Есть ли в линуксе возможность вести аудит того, что привел в примере на винде я?
Есть и как всегда даже больше... auditd(8) (ну и далее по ссылкам).
Re[6]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>не заметил.. синхронизируются они по-любому с какой то общей базой.. обновляются часто..
Это как настроить. Если я файрволлом на роутере грохнул все кроме местного кольца где трафик халявный, никто никуда не полезет, не синхронизируется и не обновится.
FF>если со stage какого нить, то нет
во-во, так и знал
Re[6]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>Я долго терпел DOO>>Но вот это уже чушь написана. Причем полная. Ядро пересобирать не надо.
FF>пруф?.
То, что мы привыкли называть драйвером, в Linux'е является модулем ядра. Модуль ядра — это независимый кусок ядра, который можно автоматически догрузить или выгрузить (если поддержка в ядре есть — отключают ее разве что в embedded системах).
Для того, чтобы собрать модуль — ядро перекомпилять не надо! Достаточно поставить нужные пакеты (названия зависят от дистрибутива) и gcc с make'ом. И все..
Более того, в серьезных дистрах, очень часто всякие экзотические модули идут отдельными пакетами — т.е. они есть, просто по умолчанию не ставятся.
Re[12]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношен
FF>ну мы же не коэффициенты хороших игр относительно плохих сравниваем, а абсолютное число хороших игр FF>я бы с удовольствием купил бы и за килорубль игрушку под линух.. если б она еще и онлайновая была б
World of Warcraft и EVE Online можно (с бубном?) запустить под Линуксом (Cedega/Wine/Crossover)
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
FF>>>ты, наверное, не заметил слова "почти".. проблема есть, но она слишком незначительна.. DOO>>Заметил. Но видать я такой невезучий как-т о незаметна эта незначительность. DOO>>Про то, что среднестатистическая игра до первого патча падает каждые пять минут я вообще молчу...
FF>мне сложно говорить о статистике.. из всех игрушек, в которые я играл последнее время под виндой, патчи были только у bf2142.. да и то там правился баланс да добавлялись карты.. хотя крэши тоже были вроде (как говорят)..
Значит я такой невезучий...
Superpower 2 (эту я вообще только смог запустить через полгода после покупки)
Гильдия 2
Корсары: возвращение легенды
Ведьмак
Это то, что я вспомнил из последних.... В общем-то, если отбросить классику и Open Source — то это 100% игр, в которые я играл последнее время. Вот такое оно замечательное качество
Re[8]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>гы... Тебе явно нужен комп со спичечный коробок с единственной кнопкой "Сделать мне пес***то!!!"
у меня специализация linux/hpc. меня так за...о ковыряться в настройках, что я пожалуй не откажусь от такого компа
S>Ты понимаеш, что ЛЮБУЮ систему перед использованием надо настраивать? Исключение — 8/16 разрядные приставки.
Ага, только как зайдет разговор что и винду бывает надо настроить, сразу обос...т, типа у большинства должны подходить настройки по умолчанию и т.д. и т.п.
S>Скорее всего у тебя срабатывает эффект запоминания плохого. Это часто бывает, что человек лчше запоминает негатив, чем позитив.
Разумеется К хорошему привыкаешь ведь.
Re[10]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношен
FF>мне сложно говорить о статистике.. из всех игрушек, в которые я играл последнее время под виндой, патчи были только у bf2142.. да и то там правился баланс да добавлялись карты.. хотя крэши тоже были вроде (как говорят)..
Heroes V, Civilisation IV. Патч к World of Warcraft вышел в первый же день релиза и патчи накатываются до сих пор. В линуксе правда обновления накатывались бы автоматом
Antikrot однажды (13 февраля 2008 [Среда] 13:27) писал:
> FF>не заметил.. синхронизируются они по-любому с какой то общей базой.. обновляются часто.. > Это как настроить. Если я файрволлом на роутере грохнул все кроме местного кольца где трафик халявный, никто никуда не полезет, не синхронизируется и не обновится.
А если кабель из сетевухи выдернуть, то и аська почемуто работать не будет... о0
--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[12]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношен
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
FF>>>>>зато есть глючные.. и много.. есть просто унылые.. есть вообще такой шлак, что даже смотреть страшно >_< DOO>>>>Э-э-э-э... А под виндой таких нет? FF>>>да везде полно.. только пропорции как то не в пользу никсов.. DOO>>Непонятно. Под винду клепают сотни игр, из которых мало мальски достойные одна две... DOO>>Так что соотношение-то непонятно где лучше... Просто выбор у тебя шире — это да.
FF>ну мы же не коэффициенты хороших игр относительно плохих сравниваем, а абсолютное число хороших игр
Вообще-то слово пропорции у меня ассоциируется именно с коэффициентами
Re[7]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
>> Да хотя бы тот факт что у тебя для игрушек стоит виста, доказывает несостоятельность утверждений о наличии под линукс программ, игрушек, да и виртуализации тоже S>линейка не идет под линухом. S>gears of war тоже не идет под линухом, хотя и под виндой тоже не особо. Мечтаю поиграть в нее на хренобоксе...
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
>> S>Вчера например крыл матом висту, которая закрывала игрушку минут 10. Это разве нормально? >> Вчера крыл матом sles10 который 40 минут пытался уйти в ребут (ребутился, потому что надо было поменять настройки в биосе). Это разве нормально? S>о0 не верю. Что он делал? Что ты до этого с ним делал?
ну я-то знаю почему так получилось, что он делал, и как ситуация разруливалась
почему-то в случае с линуксом ты стал вопросы задавать, а винду просто обматерил
Re[11]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношен
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Heroes V, Civilisation IV.
Странно, у меня и то и другое работало стабильно. Правда я никогда больше 2-х часов подрят не играл.
M>В линуксе правда обновления накатывались бы автоматом
Не, правильно было бы сказать "если бы эти игры работали под Линуксом, то обновления накатывались бы автоматом"
Re[8]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Antikrot однажды (13 февраля 2008 [Среда] 13:39) писал:
> ну я-то знаю почему так получилось, что он делал, и как ситуация разруливалась > почему-то в случае с линуксом ты стал вопросы задавать, а винду просто обматерил
А почему тогда ты не возмущаешся, что яцутко в соседнем топике обматерил линух?
--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[9]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Ну, ты несколько раз заявлял, что игры на приставках работают лучше. Поскольку ты, очевидно, хорошо разбираешься в вопросе, раз делаешь такие заявления, я хотел узнать насколько лучше будут работать игры из приведённого списка.
И заодно, насколько лучше на приставках работают Герои, Сталкер, Ил-2... Список продолжить?
Re[7]: Пять наиболее распространенных заблуждений в отношени
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>neFFy однажды (13 февраля 2008 [Среда] 13:10) писал:
>> то, что несколько десятков репозиториев для юзеров ничего не значат.. набор пакетов определяется манагером пакетов.. по крайней мере в генте.. S>И как это не смогло мне помешать использовать отсутствующий в базовом репозитории и присутствующий в моем qdevelop-9999.ebuild... Ума не приложу...
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>FF>>>да везде полно.. только пропорции как то не в пользу никсов.. FF>>ну мы же не коэффициенты хороших игр относительно плохих сравниваем, а абсолютное число хороших игр DOO>Вообще-то слово пропорции у меня ассоциируется именно с коэффициентами
да, я криво выразился.. извиняюсь.. у меня пропорция ассоциируется с весами
мое мнение, что под винду интересных, качественных и красивых игр больше, чем под никсы.. и соотношение хорошее/плохое не имеет значения, т.к. соотношение хорошее_вин/хорошее_лин намного больше единицы..
трэш под винды не часто вылезает на обозрение..
)?
