Re[3]: Судьба Оберона
От: Laurel  
Дата: 17.10.05 06:18
Оценка: 3 (1) :))) :)
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Из моего предыдущего сообщения, вообще-то, не следует что мне не нравится Java. Из него может следовать, что мне не нравятся действия Sun. Что касается нравится/не нравится, то на языке Java я не программирую, так что этот язык мне безразличен.


Упаси Вас бог начать программировать на brainfuck! "Священные войны" содрогнутся...
Re: Судьба Оберона
От: iZEN СССР  
Дата: 19.10.05 19:54
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:
СГ>Для затравки, пара цитат про Sun:
СГ>

СГ>В Sun не рискнули сразу копировать все из Oberon (идеи браузерной среды языка, аплетов и трансляции в мобильный код взяли, а вот путь реализации мобильного кода выбрали свой). В 1991 г. автор Java Джеймс Гослинг при реализации Oak (прототипа языка Java) взял старую идею P-кода, которую хорошо знал: в 1975 г. Гослинг вместе с Недом Китлицем и Бобом Сайдботемом участвовал в построении среды программирования Pyxis/Multics Pascal, способной по быстродействию кода и удобству интеграции на равных конкурировать в Multics c родным для этой ОС языком ПЛ/1. А начинали они с поддержки компилятора ETH/Zurich Pascal, разработанного в Цюрихе группой профессора Вирта. В 1979 г. Гослинг реализовал PERQ — транслятор с P-кода в машинный код DEC VAX.

СГ>и
СГ>

СГ>Ученик Вирта, Микаэль Франц, создал внутри университета Калифорнии в Ирвайне свою маленькую Оберон-империю. Вот только он об этом не кричит на каждом перекрестке. Все финансирование проектов идет для его группы только по линии Java. Ныне его команда — один из мировых лидеров в исследовании мобильного кода и проблем ИТ-безопасности для Java. Ирония судьбы, ярый противник Java ведет перспективные Java-проекты для американского ВПК.

И ещё пара цитат (может слухи)отсюда (1998 год):

Eiffel был впервые представлен разработчикам систем объектно-ориентированного программирования, языков и приложений (object-oriented programming systems, language, and applications, OOPSLA) в 1986 г., когда этот язык стал предметом повального увлечения. Как утверждают, Билл Джой (фирма Sun) однажды сказал, что Eiffel — лучший из лучших языков программирования в США. На протяжении ряда лет Eiffel применяли главным образом для выполнения трудных проектов, поскольку он имел репутацию языка программирования, который решает задачи, неподвластные всем остальным. К достоинствам этого языка относятся следующие: простота многократного использования модулей и его структура, благодаря которой значительно легче передавать программы от одного пользователя другому. Можно также без труда встроить Java-программу в Eiffel-модуль.

и

Существуют два фактора, которые коренным образом изменят подход людей к программированию в XXI веке.

1. Microsoft с каждым днем все больше и больше распыляет свои силы, поскольку тратит значительную часть энергии в попытках найти подходящие вложения для своих прибылей. Намек: как насчет того, чтобы распределить и раздать прибыли держателям акций!?! Итак, Microsoft начинает с MSNBC, покупает WebTV и любую программотехническую компанию, которую она сможет перестроить. Гейтс принимает участие в одном из сложных проектов по строительству жилья, созданию спутников и в других предприятиях. Если бы не было фирмы Borland или любой другой компании, разрабатывающей языки программирования, из-за которых приходится что-то менять, Microsoft могла бы оставаться с ресурсом Си++ и плыть себе по течению.

Успешное продвижение Java вызывает у Microsoft панику, но ей предстоит еще найти правильную стратегию, чтобы нанести поражение могущественному языку Java. В этой борьбе позиции Microsoft выглядят слабыми, тем комфортнее программистам, полагающимся при разработке на языки, к которым Microsoft не имеет отношения.

2. У фирмы Sun нет какой-либо определенной стратегии в отношении Java. Это та самая компания, которая все время твердила о своей открытости, а пользователи поняли, что подобные утверждения служат всего лишь прикрытием беззастенчивой маркетинговой рекламы. Хуже того, Sun — это компания, по правде говоря, не отличающаяся особым искусством в области маркетинга и следующая девизу Digital Equipment Corp.: главное — прекрасная техника и технология. Внезапный успех Java стал сюрпризом для Sun. Но вместо того, чтобы почувствовать себя свободной и, укрепив свои позиции, поглотить Microsoft, фирма Sun решила контролировать направление развития Java и его будущие реализации, чтобы не допустить крайностей. Взимая большие лицензионные отчисления и углубляясь в тонкости задач управления, Sun в конце концов сведет к нулю шансы на то, что Java нанесет серьезный урон монополии Microsoft. Java будет медленно превращаться в язык мини-апплет/Web клиентской стороны, и ничего более. Между тем следите за языком Eiffel и другими развивающимися языками, которые, возможно, станут в итоге тем, чем, как предполагалось, должен был бы стать Java.


Где я? Кому верить?
Re: Судьба Оберона
От: alexeiz  
Дата: 20.10.05 06:18
Оценка: 3 (1) :)
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Предлагаю прочитать новую статью Руслана Богатырёва

СГ>"Судьба Оберона"
СГ>http://www.oberon2005.ru/paper/obe_fate.html

Это продолжение Хроник Амбера?
Re: Судьба Оберона
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 20.10.05 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

skip

[offtop]

Напоминает "Судьбу человека", коллега, помните там Мересьев без 2-ух ног, на протезах, управлял самолетом. Печальная аналогия для Оберона

[/offtop]

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re: Судьба Оберона
От: sergey_kol Россия  
Дата: 21.10.05 20:28
Оценка: 3 (1) :)))
Здравствуйте, Сергей Губанов, Вы писали:

СГ>Предлагаю прочитать новую статью Руслана Богатырёва

СГ>"Судьба Оберона"

Нужно писать сразу цикл статей:
— "Ошибка Оберона"
— "Судьба Оберона"
— "Возвращение Оберона"
— "Конец операции Оберон"
Re[6]: Судьба Оберона
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.10.05 12:15
Оценка: +1
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>IBM приобрела Rational Rose (написан на Java).


... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 615 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Re[7]: Судьба Оберона
От: GlebZ Россия  
Дата: 24.10.05 12:52
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:


ZEN>>IBM приобрела Rational Rose (написан на Java).


AVK>

Ага. И для маскировки в rational 2000 вделали ошибку Stack Overflow Smalltalk/R

С уважением, Gleb.
Re[8]: Судьба Оберона
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 24.10.05 13:11
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

ZEN>>>IBM приобрела Rational Rose (написан на Java).


AVK>>

GZ>Ага. И для маскировки в rational 2000 вделали ошибку Stack Overflow Smalltalk/R

И ты туда же. Цитаты из exe-файла 2003 розы:

D:\builds\wnt35BUILD\Rose\Rose.cpp
D:\builds\wnt35BUILD\CodeAnot\Prptyutl.cpp
D:\builds\wnt35BUILD\Draw\Prcssdgr.cpp
D:\builds\wnt35BUILD\Draw\Itemview.cpp
...

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 617>>
AVK Blog
Re[9]: Судьба Оберона
От: GlebZ Россия  
Дата: 24.10.05 13:44
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

GZ>>Ага. И для маскировки в rational 2000 вделали ошибку Stack Overflow Smalltalk/R


AVK>И ты туда же. Цитаты из exe-файла 2003 розы:

AVK>

D:\builds\wnt35BUILD\Rose\Rose.cpp
AVK>D:\builds\wnt35BUILD\CodeAnot\Prptyutl.cpp
AVK>D:\builds\wnt35BUILD\Draw\Prcssdgr.cpp
AVK>D:\builds\wnt35BUILD\Draw\Itemview.cpp
AVK>...

Нету у меня 2003. У меня 2000 версия, особо глючная. И такая фигня вываливается достаточно часто.

С уважением, Gleb.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.