Т.е. уже вбросы поступают. Сначала что насекомые возможно сознательны. Теперь уже ИИ возможно сознателен.
Понимаете к чему это ведет?
Мы можем установить любые законы в теории. К примеру, что люди с русыми волосами имеют все права а люди с другими волосами приравниваются к растениям. Но так не работает в долгосрочной перспективе — должна быть объективность.
В качестве объективности почему мы защищаем животных и людей — выбрали СОЗНАНИЕ. Эту как бы загадку.
И теперь что? Хотя ответ и не дали, считают что оно как-то само возникает в слишком больших средах, не поддающихся изучению.
Т.е. не удивляйтесь, что скоро роботы будут иметь права наравне с людьми — судиться с вами, вступать в наследство, выходить замуж и жениться в т.ч. на настоящих людях.
Вы же сами отказались от желания разбираться в главном — что делает нас одушевленными.
Здравствуйте, nmd, Вы писали:
nmd>Т.е в видео сидят два блогера и зрителей завлекают якобы хайповыми темами. Сейчас только ленивый не знает, что такое LLM и как это примерно работает.
Вы за деревьями не видите леса. Это все вот уже потихоньку навязывается как общепризнанная философия.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, nmd, Вы писали:
nmd>>Т.е в видео сидят два блогера и зрителей завлекают якобы хайповыми темами. Сейчас только ленивый не знает, что такое LLM и как это примерно работает.
S>Вы за деревьями не видите леса. Это все вот уже потихоньку навязывается как общепризнанная философия.
Даже Copilot ответил на вопрос: "У тебя есть сознание?"
У меня нет сознания, я лишь программа, созданная для помощи пользователям. Если у вас есть другие вопросы, я буду рад помочь.
И окошко ввода задизейблил, предложил кнопку рефреш нажать (обиделся наверно).
S>Мы можем установить любые законы в теории. S>Т.е. не удивляйтесь, что скоро роботы будут иметь права наравне с людьми — судиться с вами, вступать в наследство, выходить замуж и жениться в т.ч. на настоящих людях. S>Вы же сами отказались от желания разбираться в главном — что делает нас одушевленными.
Допустим, кто-то не откажется, разберётся, напишет некоторую научную работу. Как это помешает желающим устроить вышеперечисленное народозамещение и "экспериментальные правовые режимы"(тм)?
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>Вы же сами отказались от желания разбираться в главном — что делает нас одушевленными. O>Допустим, кто-то не откажется, разберётся, напишет некоторую научную работу. Как это помешает желающим устроить вышеперечисленное народозамещение и "экспериментальные правовые режимы"(тм)?
Нужно чтобы идея наслаждения и страдания овладела массами. Сейчас в массы проталкивают другую невнятную идею о неком абстрактном сознании, которое не пойми чем является и под которое можно подтянуть что угодно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
S>>Нужно чтобы идея наслаждения и страдания овладела массами. SK>а разве христианство/ислам/иное — не есть эта самая "идея"?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>Нужно чтобы идея наслаждения и страдания овладела массами. SK>>а разве христианство/ислам/иное — не есть эта самая "идея"?
S>Та нет вроде. Там же идея Бога в центре.
Это фоновая мишура, как обоснование монархической тирании и запрет коллегиального верховного совета (включая рыцарский круглый стол, совет президентов банка и совет директоров газпрома) или даже демократии.
Основная идея — терпи страдания здесь и сейчас, да воздастся тебе наслаждение там и никогда посмертно.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Основная идея — терпи страдания здесь и сейчас, да воздастся тебе наслаждение там и никогда посмертно.
Дело вот в чем — все учения и все идеологии построены на наслаждениях и страданиях — именно это наделяет ценностью. Нафига нужно что-то, если никому от этого не будет наслаждения и/или избавления от страдания?
Аврамические религии — рай и ад (наслаждение и страдание).
Буддизм — избавление от страданий.
Индуизм — duḥkha — термин, обычно передаваемый с языков пали и санскрита как «страдание».
Коммунизм — всеобщее равенство, чтобы люди жили счастливо и не страдали.
Уголовный кодекс — наказать тех, кто причиняет необоснованные страдания людям.
Это не в религиях дело — это основа всего бытия. Как другие этого могут не понимать — меня не перестает удивлять.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Коммунизм — всеобщее равенство, чтобы люди жили счастливо и не страдали. S>Уголовный кодекс — наказать тех, кто причиняет необоснованные страдания людям.
Вообще не в тему. начиная с другого целеполагания у коммунизма и заканчивая предположением существования обоснованых страданий
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Вообще не в тему. начиная с другого целеполагания у коммунизма и заканчивая предположением существования обоснованых страданий
Да у всего одни и те же целеполагания — избавление от страданий и стремление к наслаждению с учетом времени. В т.ч. коммунизм — зачем же строили, как не для уменьшения страданий и повышения всеобщего наслаждения?
Обоснованные страдания — когда они необходимы для предотвращения еще большего страдания. Занозу достать бывает больно, но лучше чем с ней. Операция больно — но без нее еще больнее. Преступника наказать — причинит страдания, но чтобы другие не страдали. Все просто.
S>Да у всего одни и те же целеполагания — избавление от страданий и стремление к наслаждению с учетом времени. В т.ч. коммунизм — зачем же строили, как не для уменьшения страданий и повышения всеобщего наслаждения?
А когда это строили коммунизм? Развитой социализм то не достроили.
Коммунизм это не про всеобщее наслаждение, а про общество, где труд не важен. Можешь не трудиться и получать блага.
Но при этом человек должен быть полезен обществу.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Коммунизм это не про всеобщее наслаждение, а про общество, где труд не важен. Можешь не трудиться и получать блага. S>Но при этом человек должен быть полезен обществу.
Это все разные точки зрения на то, как достичь максимального уровня счастья для всех или для группы людей. А счастье это — максимум наслаждений и минимум страданий. Все просто.
Мне только не понятно одно — почему это не очевидно для всех?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>> Коммунизм это не про всеобщее наслаждение, а про общество, где труд не важен. Можешь не трудиться и получать блага. S>>Но при этом человек должен быть полезен обществу.
S>Это все разные точки зрения на то, как достичь максимального уровня счастья для всех или для группы людей. А счастье это — максимум наслаждений и минимум страданий. Все просто.
S>Мне только не понятно одно — почему это не очевидно для всех?
Неее. Без страданий нет счастья. Я люблю китайские мультфильмы про культивацию.
Что бы, чего то достичь надо страдать, напрягать мозг, мышцы. Это очень понятно программистам.
Я вчера в горку ездил на велосипеде минуты с отдухом 4 минуты и 4 повторения. Вымотался как черт, зато сегодня огурчик и наслаждаюсь жизнью.
Организм вырабатывает различные гормоны и ферменты.
Но вот если себя не тренировать, то такого удовольствия и не получишь, даже со всякими наркотическими стимуляторами.
Удовольствие надо зарабатывать. В этом весь смысл!
Хоть философски, хоть биологически.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Но вот если себя не тренировать, то такого удовольствия и не получишь, даже со всякими наркотическими стимуляторами. S>Удовольствие надо зарабатывать. В этом весь смысл! S>Хоть философски, хоть биологически.
В текущей реализации, когда участвуют биологические нейроны — именно так. Причина — задействованы электролиты, а электролиты "выдыхаются".
Те же наркотики сокращают время жизни — по этому не факт что сможете выжать больше наслаждений суммарно — скорее меньше. Даже если убрать фактор высокой цены и запретов — если все разрешить — вряд ли это добавить наслаждения в долгосрочной перспективе — электролиты никто не отменял.
Если же изменить базу и убрать электролиты — возможно страдания уже не будут нужны.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>> Но вот если себя не тренировать, то такого удовольствия и не получишь, даже со всякими наркотическими стимуляторами. S>>Удовольствие надо зарабатывать. В этом весь смысл! S>>Хоть философски, хоть биологически.
S>В текущей реализации, когда участвуют биологические нейроны — именно так. Причина — задействованы электролиты, а электролиты "выдыхаются".
S>Те же наркотики сокращают время жизни — по этому не факт что сможете выжать больше наслаждений суммарно — скорее меньше. Даже если убрать фактор высокой цены и запретов — если все разрешить — вряд ли это добавить наслаждения в долгосрочной перспективе — электролиты никто не отменял.
S>Если же изменить базу и убрать электролиты — возможно страдания уже не будут нужны.
Тогда какой смысл в жизни?
Основной принцип эволюции это "Единство и борьба противоположностей".
Коммунизм просто дает возможность заниматься тем, что тебе хочется. Но это не значит, что у всех одни и те же идеи или реализация идей.
Вот сейчас в науке именно так и идет развитие.
Без борьбы (эволюции) общество будет деградировать.
Нужен стимул. А когда ты постоянно в наслаждении, то к чему стремиться?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
