Re: Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 04.10.23 00:13
Оценка: :)
S>Фишка и беда вот в чем: а другого то ничего и нет

У британских учёных конечно нет. Времена когда британия занималась настоящей наукой прошли очень давно. Сейчас там грантоеды одни.

Но мы то на RSDN! Тут поиск работает, а не рекламу пихает. Вот: 11 лет посту про сознание. Лучше прописью: одиннадцать лет!
Автор: hi_octane
Дата: 12.11.12
Короткой точной, однозначной, формулировке. Если хочется разжёванных подробностей — то там и обсуждение с примерами есть.

S>Мы официально теперь живем с белым пятном, которое просто нечем заполнить Пока альтернативы душе нет, что признали множество ученых.

Простите, не мы а вы (с) Операция Ы

Хотя я почему-то уверен, что те кто сейчас делают всякие ГПТ и Ламы, прекрасно знают как получается сознание. Просто избегают этой темы. Им прекрасно понятно, что пока что в нейросетях модель мира статистическая, без обновления в реальном времени, она "живым сознанием" стать не может. Поэтому слабое место они пока что просто обходят. Но, думаю, алгоритмы типа LoRa, появляются в том числе как попытки решить эту проблему. И, рано или поздно, её решат.

P.S. А вот такие петиции учёных с всеобщим протестом — это лишь эхо подковёрной войны за гранты. Сейчас у западного мира проблемы, и паразитирующие элементы, оказавшись без пайки, срываются на тех у кого вкусные темы ещё есть.
Re: Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 04.10.23 05:23
Оценка: +1
S>( Пока альтернативы душе нет, что признали множество ученых.
агащазз..
признало множество фриков вроде тебя, но они никому не интересны

с душой такая фигня, что любая хоть с минимальной степенью научности статья больше описывает и предсказывает, чем байка о душе, которая не определяет вообще ничего. Что такое душа, где она находится, откуда взялась, из чего состоит, как функционирует, факты какие-нть есть? — ничегошеньки, полный ноль. Ну, кроме "личного опыта". В научном мире никто в здравом уме не возьмет даже в рассмотрение языческую сказку, не обладающую не то, что описательными возможностями или предсказательной силой, но даже определениями. А про личный опыт спросите у наркомана.
Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 03.10.23 22:29
Оценка:
Вот что пишут:

В Великобритании разразился научный скандал в области исследования сознания. Более 100 ученых подписали письмо, в котором обвинили одну из наиболее популярных научных теорий сознания — интегрированную теорию информации (IIT) — в псевдонаучности. Эта теория, предложенная нейроученым Джулио Тонони, стремится предложить математически точные условия для определения, является ли какая-либо система (например, мозг) сознающей или нет. Основная идея заключается в том, что система становится сознающей в точный момент, когда в ней больше интеграции информации, чем в любой из ее частей.


Тут и не только: https://www.securitylab.ru/news/542296.php

Ученые не хотят ассоциации науки о сознании с тем, что они считают псевдонаучной теорией, может подорвать ее кредит доверия.

Фишка и беда вот в чем: а другого то ничего и нет Мы официально теперь живем с белым пятном, которое просто нечем заполнить Пока альтернативы душе нет, что признали множество ученых.
Отредактировано 03.10.2023 22:30 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 03.10.2023 22:30 Shmj . Предыдущая версия .
Re[2]: Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: namespace  
Дата: 05.10.23 07:13
Оценка:
В>с душой такая фигня, что любая хоть с минимальной степенью научности статья больше описывает и предсказывает, чем байка о душе, которая не определяет вообще ничего.
Душа, как и вера, явление психо-социальное. И пытаться ее наличие или отсутствие доказать точными науками затея глупая.
И да, изучают тоже ученые типа лингвистов, социологов, психологов, этнографов.
См.х/ф Кавказская пленница
Re[2]: Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.10.23 10:56
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Хотя я почему-то уверен, что те кто сейчас делают всякие ГПТ и Ламы, прекрасно знают как получается сознание. Просто избегают этой темы.


Наши предки были очень мудрыми, они даже знали секрет бессмертия, но унесли его с собой в могилу.
Re[2]: Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.10.23 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

В>с душой такая фигня, что любая хоть с минимальной степенью научности статья больше описывает и предсказывает, чем байка о душе, которая не определяет вообще ничего.


Я уже много раз объяснял — душа — это монада по Лейбницу. Т.е. сведение вопросов наслаждения и страдания к фундаментальным явлениям.

Наука считает что эти явления — комплексные, в то время как гипотеза души сводит все это к некому фундаментальному явлению — грубо говоря фундаментальной частице, которая продолжает существовать и после смерти мозга.

В>Что такое душа,


Некая фундаментальная частица — языком науки.

В>где она находится,


Очевидно что как-то связана с мозгом. Точно не ясно.

В>Ну, кроме "личного опыта". В научном мире никто в здравом уме не возьмет даже в рассмотрение языческую сказку, не обладающую не то, что описательными возможностями или предсказательной силой, но даже определениями. А про личный опыт спросите у наркомана.


Однако же до сих пор нет ответа как некий механизм может обрести способность наслаждаться и страдать.
Re[3]: Сознание: ведущую теорию объявили псевдонаучной
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 06.10.23 11:00
Оценка:
Здравствуйте, namespace, Вы писали:

В>>с душой такая фигня, что любая хоть с минимальной степенью научности статья больше описывает и предсказывает, чем байка о душе, которая не определяет вообще ничего.

N>Душа, как и вера, явление психо-социальное. И пытаться ее наличие или отсутствие доказать точными науками затея глупая.

См. монаду по Лейбницу. Это некая фундаментальная частица, если говорить языком науки.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.