Сейчас можно легко стать Java-сеньором, не вставая с дивана. А как стать строителем? Я нашёл только отдельные курсы по сопромату, моделированию в CAD, но ничего фундаментального.
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
AD>Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>>А как стать строителем?
AD>Постучаться к вагончик бригадира на ближайшую стройку. Перед этим стараться сильно не пить и одеваться поскромнее )
Ну это вы пойдёте на самые низовые должности. Как насчёт того, чтоб стать прорабом?
А так, в строительстве помимо архитекторов, есть и инженеры.
Всеми этими вещами, вроде проектирования электрики, водопровода/отопления/канализации, вентиляции/кондиционирования, не говоря уже про расчёты конструкции здания занимаются инженеры.
На свете существуют соответствующие ВУЗы для этого.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Сейчас можно легко стать Java-сеньором, не вставая с дивана. А как стать строителем? Я нашёл только отдельные курсы по сопромату, моделированию в CAD, но ничего фундаментального.
Встать с дивана как минимум придется
Ну и потом что ты понимаешь под "строителем" ? Проектировать, кирпичи класть, или контролировать что кладут так, как спроектировано?
И главное зачем? Сменить профессию?
Думаю что если ты про того, кто уже стал Java-сеньёром — то ему скорее всего никак. Кроме разнорабочего, ну максимум разнорабочим-сеньором. Можно наняться в бригаду и строить частные дома, набираться опыта.
Мне когда прораб цены озвучивает, я ему говорю — давай пойду к тебе работать, к чорту это программирование
А чтобы стать труъ-строителем, надо получить образование соответствующее. Без него будет сложно продвигаться в сеньоры (прорабы, главные инженеры).
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
J>Ну это вы пойдёте на самые низовые должности. Как насчёт того, чтоб стать прорабом? J>А так, в строительстве помимо архитекторов, есть и инженеры. J>Всеми этими вещами, вроде проектирования электрики, водопровода/отопления/канализации, вентиляции/кондиционирования, не говоря уже про расчёты конструкции здания занимаются инженеры. J>На свете существуют соответствующие ВУЗы для этого.
от прораба без опыта толку примерно как от выпускника-программиста, который нигде не работал но умеет понтоваться
\
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Сейчас можно легко стать Java-сеньором, не вставая с дивана. А как стать строителем? Я нашёл только отдельные курсы по сопромату, моделированию в CAD, но ничего фундаментального.
Поступи в какой-нибудь строяк на специальность "Промышленное и гражданское строительство".
Ну, либо в ПТУ на маляра.
U>А чтобы стать труъ-строителем, надо получить образование соответствующее. Без него будет сложно продвигаться в сеньоры (прорабы, главные инженеры).
отец с нулевым опытом построил неплохой дом. которому лет больше чем мне. все от проекта (а тогда инета не было, как ты понимаешь, и на ютубе мастер классов соответственно тоже ). единственное напортачил с отоплением. там такой лабиринт из труб, что в этом мог разобраться только он сам. щас мать запускает туда работников — те только руками разводят )))
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Мне когда прораб цены озвучивает, я ему говорю — давай пойду к тебе работать, к чорту это программирование
Да не то слово. Я выпал в осадок, когда узнал что работяжка сварщик рубит бабло поболее программиста джуна, и сопоставимо со многими простыми программистами.
А ведь программист — это высшее образование, а сварщик всего лишь среднее специальное.
А потом ещё смотришь на зарплаты в нашей науке, где кандидату наук предлагают 20 тыщ, и ошалеваешь от раскладов.
Вот скажите, как такое возможно? И кто в здравом уме пойдёт в науку?
Я видел вакансию младшего научного сотрудника куда-то в МГУ: 18 тыщ руб. Это как вообще понимать?
Сколько ты будешь вкалывать на том же мехмате, и что ты получишь в итоге?
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Да не то слово. Я выпал в осадок, когда узнал что работяжка сварщик рубит бабло
это физически тяжёлый и вредный труд
Здравствуйте, nikkit, Вы писали: N>отец с нулевым опытом построил неплохой дом. которому лет больше чем мне. все от проекта (а тогда инета не было, как ты понимаешь, и на ютубе мастер классов соответственно тоже ). единственное напортачил с отоплением. там такой лабиринт из труб, что в этом мог разобраться только он сам. щас мать запускает туда работников — те только руками разводят )))
Ну ты чё..... Всё было!
мы по такой книжке всё строили
Там процесс строительства описан досконально от и до!
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>А потом ещё смотришь на зарплаты в нашей науке, где кандидату наук предлагают 20 тыщ, и ошалеваешь от раскладов. J>Вот скажите, как такое возможно? И кто в здравом уме пойдёт в науку? J>Я видел вакансию младшего научного сотрудника куда-то в МГУ: 18 тыщ руб. Это как вообще понимать?
Говорят, когда Наполеон, видя бедно одетого Лапласа, сказал что повысит ему жалование — Лаплас умолял его не делать этого, чтобы в астрономию не шли за деньгами...
U>>А чтобы стать труъ-строителем, надо получить образование соответствующее. Без него будет сложно продвигаться в сеньоры (прорабы, главные инженеры).
N>отец с нулевым опытом построил неплохой дом. которому лет больше чем мне.
Для себя — не считается
Я подразумевал что стать строителем = получить профессию строителя и строить "илитный жилой комплекс".
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Говорят, когда Наполеон, видя бедно одетого Лапласа, сказал что повысит ему жалование — Лаплас умолял его не делать этого, чтобы в астрономию не шли за деньгами...
Да да. Хороший студент — голодный студент.
Я придерживаюсь точки зрения, что за самые впечатляющие и внушительные вещи нужно платить соответствующе значительные деньги.
И если учёный приносит большую пользу человечеству, ему и платить надо как следует.
И если в астрономию всё-таки будут идти за деньгами, можно рассчитывать и на повышенные результаты исследований. Хотя бы потому, что те талантливые, но бедные люди сейчас в астрономию просто не пойдут, т.к. не могут себе это позволить. А те кто сейчас есть — надолго в науке не задержатся.
Ещё добавлю, самые великие гении искусства (Микеланджело, Леонардо, и т.п.) не гнушались работать по заказам сильных мира сего. И надо полагать, не были бессребрениками.
К тому же, значительная оплата заставляет заказчика уважать и ценить твой труд.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Для себя — не считается U>Я подразумевал что стать строителем = получить профессию строителя и строить "илитный жилой комплекс".
Строительство и архитектура — далеко не только многоэтажные жилые дома. Есть индивидуальные жилые дома, есть те же торговые центры, есть промышленная архитектура (строительство заводов, складов, портов), есть общественные здания (вокзалы, театры, церкви, гостиницы).
Есть даже строительство метро. Кто-то строит и дворцы, но думаю не в нашей стране.
Впридачу, к этому примыкает благоустройство территорий. Сады, парки, вот это всё.
Строительство ТЦ нынче даже выгоднее чем жилкомплексов.
C>Сейчас можно легко стать Java-сеньором, не вставая с дивана.
Не вставая с дивана можно стать и проституткой — специфика профессии.
А вот грузчиком ты не вставая с дивана вряд ли станешь, впрочем как и сантехником.
J>Да не то слово. Я выпал в осадок, когда узнал что работяжка сварщик рубит бабло поболее программиста джуна, и сопоставимо со многими простыми программистами.
Смотря какой программист и джун, впрочем как и сварщик...
J>А ведь программист — это высшее образование, а сварщик всего лишь среднее специальное.
Только сварщику стажеру платят куда меньше джуну программисту...
J>А потом ещё смотришь на зарплаты в нашей науке, где кандидату наук предлагают 20 тыщ, и ошалеваешь от раскладов.
Видимо такой кандидат наук... Вообще в среднем кандидату наук ведущему преподавательскую деятельность платят 65 тыс рублей. А ведущие научную живут на грантах, либо работаю в коммерческой сфере за 100-200 тыс.
J>Вот скажите, как такое возможно? И кто в здравом уме пойдёт в науку?
Все возможно, мы живем в капитализме. За сколько ты готов продавать свой труд и за сколько твои навыки нужны рынку, столько ты и будешь получать. Закон спроса-предложения.
J>Я видел вакансию младшего научного сотрудника куда-то в МГУ: 18 тыщ руб. Это как вообще понимать?
Закон спроса и предложения. МНС много, а ставка одна.
J>Сколько ты будешь вкалывать на том же мехмате, и что ты получишь в итоге?
Выпускники мехмата, которые устраиваются в коммерческой сфере и их навыки и умения нужны рынку получают от 100 (юниоры) до 500 тыс (опытные и нужные специалисты).
Уточнее по поводу образования. Я хочу получить специальность, которая позволит создавать проекты малоэтажных индивидуальных домов и контролировать качество их постройки. Я уверен, что эта область будет востребована. Почему — не спрашивайте, я уже тут делился своими мыслями по поводу возможного будущего, и ничего хорошего из этого не вышло.
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>Сейчас можно легко стать Java-сеньором, не вставая с дивана. А как стать строителем? Я нашёл только отдельные курсы по сопромату, моделированию в CAD, но ничего фундаментального.
Найди программу обучения на интересующую тебя специальность. На сайте ВУЗа, из стандарта образования, или ещё где.
Ковыряешь эту программу, уясняешь что там изучают. Потом ищешь и достаёшь учебники по которым учат на эту специальность. Штудируешь учебники. Вот уже много чего сделано.
Но дальше, в том же ВУЗе, есть практичекие занятия. Черчение там. Архитектору надо уметь рисовать. Тут, боюсь, нужны очные занятия с преподавателем.
Строителю, наверное, надо ручками пощупать все эти материалы. Попробовать самому сложить стену из кирпича. Тогда ты поймёшь, как всё работает.
Впрочем, вроде же те же строители практически осваивают дело на стройке. Где поначалу они выполняют некритичные задания и набираются опыта.
