Научно-технический прогресс непрерывно идёт вперёд, и конца этому не видно. А это значит, что со временем будут изобретаться всё более страшные виды оружия. На смену атомной бомбе придёт какая-нибудь кварковая бомба, потом какая-нибудь квантовая бомба и т.д. Кроме того, рано или поздно (уж это всем должно быть очевидно) разработают вирусы, поражающие специализированно отдельные этносы. Базовые принципы такого оружия будут излагаться в школьных участниках, и рано или поздно любое государство, хоть какое-нибудь Зимбабве, сможет создать оружие, способное уничтожить всю планету. Как человечеству с этим жить? Неужели действительно сработает великий фильтр (см. парадокс Ферми)?
У меня есть гипотеза, которую я считаю убедительной, что в истории действует мистический фактор:
Это хорошая новость, т.к. очевидно этот мистический фактор будет оберегать человечество от самовыпиливания. Предлагаю на минуту представить, что моя гипотеза верна, и пофантазировать: если б-г есть, каким путём он будет учить человечество не самовыпиливаться? Т.е. я предлагаю придумать такие варианты истории на ближайшие 300 лет, которые были бы маловероятны если бы история управлялась только случаем, но которые станут реальными, если мистический фактор работает.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Не раньше, чем препараты, уничтожающие отдельные опухоли.
Что характерно такие есть. Просто опухли очень быстро мутируют.
Лечение разных энических групп разными лекарстами тоже уже давно вошло в практику.
Если говорить про американское биологическое оружие, то там есть чего исследовать и применять. Хотя бы те же пути распространения особо заразных инфекций.
P.S.
В целом, лучше не делать высказваний на темы, где вы вообще ничего не понимаете — жизнь полна сюрпризов.
Здравствуйте, NGPraxis, Вы писали:
NGP>Если говорить про американское биологическое оружие, то там есть чего исследовать и применять. Хотя бы те же пути распространения особо заразных инфекций.
Это если тебя интересует быстрое заражение и уничтожение населения по этим путям распространения.
Причём если у тебя есть антидот, потому что как бы ты не предохранялся, путь распространения от птиц и т.п. перейдёт непосредственно от человека к человеку.
Ну а раз у тебя есть антидот, он есть и у мюллеровской свиньи.
Так что варианта "убить их и не убиться самому" просто нет.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Научно-технический прогресс непрерывно идёт вперёд, и конца этому не видно. А это значит, что со временем будут изобретаться всё более страшные виды оружия. На смену атомной бомбе придёт какая-нибудь кварковая бомба, потом какая-нибудь квантовая бомба и т.д. Кроме того, рано или поздно (уж это всем должно быть очевидно) разработают вирусы, поражающие специализированно отдельные этносы. Базовые принципы такого оружия будут излагаться в школьных участниках, и рано или поздно любое государство, хоть какое-нибудь Зимбабве, сможет создать оружие, способное уничтожить всю планету. Как человечеству с этим жить?
Для любого орудия нападения существует противостоящее ему орудие защиты, причём это орудие защиты делается чуть раньше.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>если б-г есть, каким путём он будет учить человечество не самовыпиливаться?
А с чего он будет нас чему-то учить? Ты исходишь из неявного постулата, что человечество представляет для бога какую-то ценность. Хотя никаких свидетельств этому нет, даже косвенных. Оговоримся, что "интерес" <> "ценность".
Я могу предложить альтернативную концепцию.
Мы для бога лишь микробы в чашке Петри. Ты в курсе, как современные биологи исследуют вирусы и бактерии? Грубо говоря, есть матрица m на n, в каждой ячейке мини колония. Исследователь плавно варьирует один или два параметра среды, например pH, или количество света, или количество пищи, или количество антибиотика. И смотрит кто как выживет, как эволюционирует.
И вот мы тут сидим в одной из ячеек (параллельные реальности), воюем, болеем, теории всякие строим. А в итоге все что от нас останется — запись в лабораторном журнале "перспективный штамм, но ничего выдащегося, нужно будет доработать параметры А и Б".
Чтобы претендовать на что-то большее, и тем более на "учение", нужно в буквальном смысле удивить бога. Отчебучить нечто такое, чего еще никогда не было в истории. Показать себя с неожиданной стороны. Но пока с этим туго. Все повторяется, абсолютно все.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
NGP>>Если говорить про американское биологическое оружие, то там есть чего исследовать и применять. Хотя бы те же пути распространения особо заразных инфекций.
Vi2>Это если тебя интересует быстрое заражение и уничтожение населения по этим путям распространения.
Не обязательно населения. Ну и а собственно в чём смысл биологического оружия?
Vi2>Причём если у тебя есть антидот, потому что как бы ты не предохранялся, путь распространения от птиц и т.п. перейдёт непосредственно от человека к человеку.
Антидот не требуется при определённом наборе свойств патогена.
Vi2>Так что варианта "убить их и не убиться самому" просто нет.
Извини, со всем уважением — ценность этого комментария нулевая, так как ты не специалист в этой области.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Как и этносы.
Не суть, просто принципиальной проблемы нет. Это сложно, но в наше время уже достигается очень высокая таргетность.
Что касается применения — то допустим берёшь патоген, который убивает 50% пациентов, и запускаешь его на каких-нибудь жуках с северным ветром, так, чтобы они не дохли и давали размножиться. И всё, идёт локальная эпидемия, многомиллиардный ущерб.
Я уверен, что там 100500 кейсов про которые мы не думаем, потому, что не специалистыы.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>>Научно-технический прогресс непрерывно идёт вперёд, и конца этому не видно. А это значит, что со временем будут изобретаться всё более страшные виды оружия. На смену атомной бомбе придёт какая-нибудь кварковая бомба, потом какая-нибудь квантовая бомба и т.д. Кроме того, рано или поздно (уж это всем должно быть очевидно) разработают вирусы, поражающие специализированно отдельные этносы. Базовые принципы такого оружия будут излагаться в школьных участниках, и рано или поздно любое государство, хоть какое-нибудь Зимбабве, сможет создать оружие, способное уничтожить всю планету. Как человечеству с этим жить?
Vi2>Для любого орудия нападения существует противостоящее ему орудие защиты, причём это орудие защиты делается чуть раньше.
Насколько я понимаю, в любом соревновании меча и доспехов, снаряда или брони всегда в итоге становится сильнее оружие. Это законы ТРИЗ. Много помогает современным танкам их броня?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, NGPraxis, Вы писали:
NGP>Не обязательно населения. Ну и а собственно в чём смысл биологического оружия?
Ну пусть не населения, а скота и прочего, что есть и у противника.
NGP>Антидот не требуется при определённом наборе свойств патогена.
Ага, у нас в САПР тоже есть такие мечты о Красной кнопке.
NGP>Извини, со всем уважением — ценность этого комментария нулевая, так как ты не специалист в этой области.
Каждый человек вообще-то философ, а это значит больше чем специалист. Ну вот нельзя пройти по лезвию бритвы и не порезаться.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали: K>У меня есть гипотеза, которую я считаю убедительной, что в истории действует мистический фактор:
Есть такой антропный принцип.
Если посмотреть на глобальную историю, значения фундаментальных физических констант,
положение Солнечной системы в галактике, удачное совпадение сверхновых неподалеку давшее уйму тяжелых элементов,
расстояние Земли от Солнца для поддержания оптимальной температуры, наличие астероидного пояса защищающего нас,
захват митохондрии с образованием симбиоза, вымирание динозавров и т.д. и т.п.
Вероятность нашего существования получается чрезвычайно низкой.
Но если поменять местами причину и следствие, учитывая, что куча других веток мультиверсума и звездных систем не смогли породить разумную жизнь,
можно сказать что наличие нас как наблюдателей подразумевает необходимость кучи маловероятных событий приведших к нашему появлению.
С субъективной точки зрения, именно существование наблюдателя и является причиной существования вселенной.
Возможно бесконечное множество возможных моделей объясняющих Ваш персональный опыт.
И задача интеллекта в нахождении более правдоподобной модели, которая делает более точные предсказания.
Вы можете как быть рядовым гражданином, так и героем реалити-шоу как в Шоу Трумана.
Но первый вариант гораздо вероятнее.
Точно также, можно предположить что смыслом существования вселенной окажется не ваше персональное существование,
а наличие наблюдателя в принципе.
И тогда вопрос, а каким должен быть идеальный наблюдатель? Собака вон тоже в каком-то смысле наблюдатель.
Может смысл именно в наиболее глубоком понимании основ вселенной?
Вселенная как-бы подталкивает человека к ее изучению, или можно сказать, что вселенная стремится осознать себя.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Здравствуйте, Khimik, Вы писали: K>>У меня есть гипотеза, которую я считаю убедительной, что в истории действует мистический фактор:
G>Есть такой антропный принцип. G>Если посмотреть на глобальную историю, значения фундаментальных физических констант, G>положение Солнечной системы в галактике, удачное совпадение сверхновых неподалеку давшее уйму тяжелых элементов, G>расстояние Земли от Солнца для поддержания оптимальной температуры, наличие астероидного пояса защищающего нас, G>захват митохондрии с образованием симбиоза, вымирание динозавров и т.д. и т.п. G>Вероятность нашего существования получается чрезвычайно низкой. G>Но если поменять местами причину и следствие, учитывая, что куча других веток мультиверсума и звездных систем не смогли породить разумную жизнь, G>можно сказать что наличие нас как наблюдателей подразумевает необходимость кучи маловероятных событий приведших к нашему появлению.
Антропный принцип в сочетании с возможностью путешествий во времени приводит опять же к идее мистического фактора:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Антропный принцип в сочетании с возможностью путешествий во времени приводит опять же к идее мистического фактора:
Ничего себе, с козырей сразу зашел.
Я бы сказал, что предположение о возможности путешествий во времени гораздо сильнее мистического фактора.
Поэтому как аргумент не канает.
Квантовая механика, по-видимому, разрешает перемещения во времени, точнее воздействие будущего на прошлое.
Квантовая механика это нерелятивистский предел квантовой теории, как Ньютоновская механика есть частный случай Специальной Теории Относительности.
Она попросту не учитывает локальность взаимодействий, и дает пищу для всякого рода парадоксов.
Более полная модель описывается Квантовой Теорией Поля.
(Пока к сожалению не проработан аппарат для связанных состояний, поэтому во многих областях опираются на квантовую механику с костылями)
Так вот, Стандартная Модель построена на взаимодействиях, которые все имеют локальную природу.
И есть такой Cluster Decomposition Principle, говорящий о том, что события разделенные пространственно-подобным интервалом никак не коррелируют.
И нет никаких оснований предполагать что этот принцип нарушается (Ну кроме разве что желания верить в возможность путешествий во времени)
Чем больше я думаю по этой теме, тем больше прихожу к выводу, что для человечества была бы полезна большая катастрофа вроде ядерной войны. Это как с холокостом — при всей его жуткости, он многому научил человечество. Получается, что наилучший сценарий будет, если Путин таки начнёт ядерную войну, а потом проиграет. Тогда человечество примет что надо вовремя останавливать кащеев во власти, пока те не набрали силу.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Получается, что наилучший сценарий будет, если Путин таки начнёт ядерную войну, а потом проиграет. Тогда человечество примет что надо вовремя останавливать кащеев во власти, пока те не набрали силу.
Такой урок был 80 лет назад. То что сейчас, это жалкая пародия. Расклады совсем другие, и уроки тоже про другое.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Кроме того, рано или поздно (уж это всем должно быть очевидно) разработают вирусы, поражающие специализированно отдельные этносы.
Это может быть "очевидно" только тем, у кого околонулевое образование одновременно в биологии и IT.
Всем остальным (т.е. хоть минимально образованным людям) понятно, что
а) классификация человека по этносу — неразрешимая задача. Вариабельность внутри этноса значительно выше, чем различия между этносами.
а) 1. Дополнительным усложнением является то, что этнос — понятие не чисто-биологическое, а наполовину социальное. То есть "правильный" вирус должен учитывать не только генетику, но и язык, поведенческие паттерны, да ещё и национальную самоидентификацию.
б) даже если бы мы решили затруднение а), то разработка немутирующего вируса представляет собой неразрешимую задачу. А мутирующий вирус будет способен наплевать на тщательно разработанный вами алгоритм выбора цели, и неизбежно начнёт поражать всех подряд. Т.е. через пару недель вместо "русской геморрагической лихорадки" мы будем иметь просто вирус геморрагической лихорадки.
Поэтому постарайтесь взять себя в руки и постить поменьше бреда.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
